صفحة حوار حول اسعار العقار (دعوة عامة للمشاركه)

rakan_yes

عضو نشط
التسجيل
24 مايو 2007
المشاركات
2,073
صااااااااااااافي الربح = صافي الخساره + سعر الاررض 120 دينار

ومادري شنوووووووووووووووو
شيل من هالسعر الضريبه وحط الفايده البنكيه وحط السعر الاصلي
وشاريهم قبل سنه
ومشتريهم ايام الرخص

كلللللللللللللللل هالحجي الي فوق قطه بحررررررررررررررررررررررررررر


يعني الي انا كاتبه فوق قطه بحرررررررررر
وركز معاي شوي شوي شويتين

شباب
اعضاء محترمين
الكل له عقل ويفكر
صح

الحمد لله

الاخوان طايحين تحليل وتسعير لسعر المتر
والضريبه

نسو لا يحطون امام عيونهم قدرة تلاعب التجار بالاسعاار
يعني حتى لو الحكومه حطت عليهم ضريبه

صدقووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووني

راح تكون هالضريبه مجر افلاس تندفع للدوله من جيوب التجار لااكثر ولا اقل

يعني سعر المتر 300 دينار راح يقول التاجر للحكومه لا السعر العادل للمتر هو 3 دنانير اخذو ضريبتكم من هالسعر وفمان الله وعقب شهرين يبيع الارض ب 300 دينار
لو احد ساله
قال ربي رزقني وارتفع سعر المتر للارض مالتي

صح ولا كلامي غلط ؟
خلاصة هالحجي
ان كل التجار راح يتلاعبون بالاسعار والاصول الي عندهم بقيمة المتر السوقيه لاتنسون ان تجار الاراضي نفسهم الي راح يحطون اسعار الاراضي بالسوق للدوله عشان الدوله تحط سعر ضريبتها

اخوكم
بورااشد
 

عذبي 71

عضو نشط
التسجيل
21 أبريل 2009
المشاركات
1,617
اخي زايد الفاضل كما اسلفت بمشاركاتك ..
باننا سنحكم عالقانون بعد تحصيل الضريبة ومرور فترة بسيطة بعد تحصيلها ..
وحددت انت يا زايد الفترة من 3-4 اشهر..
وهذا رايك ولكن هناك اراء اخرى ..
وتحديدا بهالصفحه:
الاخ راكان قال: القانون فشل بالمملكه ولم يؤثر على الاسعار..
المنظور الشامل : الكل راهن على مارس 2011.. واليوم نصف مارس والاسعار كما هي..
فهد: وصول الكهرباء للمناطق الجديده وجغرافيتها يؤهلها لمقاومة القانون وارتفاع الاسعار..
عايش على قدي: عندي اخبار ان المناطق غير مكتملة البنية التحتيه لن تطبق عليها الضريبه..
القصاص: تحويل ملكيات وتحايل بسيط يشل قانون الضريبه..

إذاً كل هالكلام يازايد وغيره من مشاركات كتبت بمواضيع اخرى ..تضع المقبل على الشراء في حيره..تجعله يعيش بين تفاؤل زايد وعقاري المبني على قانون سيتضح تأثيره مستقبلا ..
وتشاؤم الواقعيين القصاص والمنظور الشامل الذين لم يسمعوا خلال 3 سنوات الماضيه سوى كلمة انتظروا الصيف القادم .. والنتيجه ان الاسعار تضاعفت..

جملة : الناس ماعندها كاش .. مافي طلب .. ماكو فلوس ..
وجهة نظر.. مبنيه على اصحاب الدخول الاقل من المتوسطه والمعسرين والمقترضين وهم قد يمثلون نصف المجتمع..
لكن النصف الاخر شنو وضعه ..
انا اقولك..
اسره من زوجين جامعيين موظفين في بداية حياتهم رواتبهم اكثر من متوسطه والكوادر الجديده الراهيه غيرت وضعهم المادي كالعسكريين والمحاسبين والحقوقين والمهندسين..التي زادت رواتبهم بنسب تصل الى 100٪.. هؤلاء ..
يحق لم الاقتراض لغاية 140 الف من البنوك.. وعندهم رصيد كم الف ..
يقدر يشتري اليوم بشرق القرين وهو يضحك ..
هذا الكلام لحد اليوم ..لكن اذا انتظر احتمال يفقد هالفرصه..

المخرج من الورطه الكبيره..
مصطلح اقتبسته منك يا اخ زايد..وادرجت حلول قد تكون نصب عيني التاجر..
تجعل هالورطه اقل حجما امامه .. وتفتح له مخارج مختلفه..
وياريت اسمع انا وبقية الاخوة تفنيدك..

بالنسبه لسؤالك : كيف ستعاود أسعار العقارات للإرتفاع مع وجود قانون 8 و 9 2008 والقيود التي وضعت على البنوك في قانون البنك المركزي في الإقراض والرهن العقاري؟؟
ستعاود اخطأت باختيار هذه الكلمه يازايد..
لانها مازالت مرتفعه ولم يؤثر القانون على السوق بعد..
وانا شخصيا بسجل عليك يازايد توقعك بنزول الاسعار بعد 3 الى 4 شهور..

سؤالك: لم تجاوب على القيود التي وضعها البنك المركزي على البنوك بشكل عام سواء الإسلامية أو التقليدية ، في الإقراض ،، في هذة الحالة لاتوجد سيولة أين المخرج ؟؟

مع ان السؤال تكرر.. الا ان الاجابه واحده.. لاتنظر لطبقات المجتمع بعين واحده..
فشريحه كبيره من المجتمع بتقديري الشخصي تتمكن من الاقتراض ولديها رصيد يمكنها من الشراء دون الحاجة لتجاوز القيود..

وبانتظار تعليقك وتعليق الاخوة الاحبة ...
 

عقاري1

عضو نشط
التسجيل
11 يناير 2011
المشاركات
759
السلام -اشلونكم ياجماعة الخير - الشركات والتجار -بلشو ايبيعون الاراضي بغلب المناطق واكيد كل واحد فيكم عنده مصادر بسوق ويقدر يتاكد -سؤال ليش بلشو بتصريف الاراضي والعقارات بالقطاع السكني -- الحين العرض اضعاف الطلب - - راح انشوف اسعار جديده -- ولاتنسون جم كانت تنباع بوفطيره وفنيطيس والمسيله والعقيله بسنة 2008 - والحين جم - تحيه اخوي عذبي - بالنسبه حق القانون مافي احد يقدر يحكم عليه بهاذي السرعه -ولكن في معطيات تدل علا تاثير القانون علا الشركات والتجار - وفي تبعات ماراح اتبين بهاذي السرعه
 
التسجيل
30 مايو 2009
المشاركات
1,161
عماد الفرج لـ الوطن : نشاط ملحوظ في تداولات «الاستثماري» في ظل تراجع معدلات الفائدة

مشهد السوق العقاري: ارتفاع الطلب على السكن الخاص والاستثماري بفضل ندرة المعروض

2011/03/19 12:53 ص


زيادة عددية في العقارات المتداولة إلى 153 والقيمة تنحسر إلى 31 مليون دينار في الفترة من 1 إلى 3 مارس الجاري

كتب طارق عرابي:
أكد الخبير العقاري ونائب رئيس مجلس ادارة شركة الدار الكويتية للاستشارات العقارية عماد على الفرج ان صورة المشهد العقاري في الكويت خلال الأسبوع الماضي لم تتغير عن الأسابيع السابقة من حيث تماسك الأسعار والطلب على العقار السكني والاستثماري، مع شح في المعروض من أراضي السكن الخاص واستقرار التداولات.
وقال الفرج في تصريح خاص لـ«الوطن» ان الوضع العقاري في الكويت يشهد حالياً حالة من استقرار التداولات، لاسيما في ظل الأسعار المرتفعة التي وصل اليها العقار السكني والاستثماري، وذلك في ظل ارتفاع الطلب وقلة العرض.
وأضاف الفرج ان العقار الاستثماري يعيش حالياً أزهى فتراته، حيث شهدت أسعاره ارتفاعا قياسيا مقارنة مع الفترات السابقة، وذلك على الرغم من وجود مخالفات وتجاوزات في بعض العقارات الاستثمارية مشيرا الى ان المستثمرين يبحثون عن أي عقار استثماري، لاسيما في ظل استمرار تدني معدلات الفائدة على الودائع لدى البنوك الكويتية في الفترة الحالية.

الإحصائية العقارية

ومن جهة أخرى وعلى صعيد الاحصائية العقارية الصادرة عن ادارة التسجيل العقاري بوزارة العدل، فقد أظهرت الاحصائية ارتفاعا طفيفاً في اجمالي أعداد العقارات المتداولة خلال الفترة من 1 الى 3 مارس الجاري مقارنة بالفترة من 20 الى 24 فبراير الماضي، حيث ارتفع اجمالي أعداد العقارات المتداولة في الأسبوع الأول من مارس من 145 الى 153 عقاراً وبنسبة ارتفاع بلغت %5.5، لكن القيمة الاجمالية للعقارات المتداولة خلال ذلك الأسبوع انخفضت من 38 الى نحو 31 مليون دينار وبنسبة انخفاض بلغت %18.7.
وأظهر مؤشر تداول العقود المسجلة انخفاضاً في اجمالي أعداد العقارات المتداولة خلال الفترة من 1 الى 3 مارس بواقع 26 عقارا، وذلك بعد ان تراجع العدد الاجمالي من 142 الى 116 عقارا، حيث انخفض مؤشر تداول العقار الخاص بواقع 8 عقارات، وانخفض مؤشر تداول العقار الاستثماري بواقع 16 عقارا، وانخفض مؤشر تداول العقار التجاري بواقع 2 عقار.
وبلغت القيمة الاجمالية للعقارات المتداولة بموجب العقود المسجلة نحو 19.1 مليون دينار لعدد 98 عقارا خاصا، و8.6 ملايين دينار لعدد 18 عقارا استثماريا.
أما مؤشر تداول الوكالات العقارية فقد أظهر ارتفاعا في اجمالي التداولات العقارية بواقع 34 عقارا، حيث ارتفع المؤشر من 3 الى 37 عقارا، وذلك بعد ان ارتفع مؤشر تداول العقار الخاص بواقع 34 عقارا بقيمة اجمالية بلغت 3.2 ملايين دينار.


تعليقي الله كريم وين النزول المرتقب هذا الخبر عندكم وحللوه على كيفكم
http://alwatan.kuwait.tt/ArticleDetails.aspx?Id=97429
 

عذبي 71

عضو نشط
التسجيل
21 أبريل 2009
المشاركات
1,617
عقاري الغالي بعد مراجعة اسعار2008 لاحظت التالي ..
حاليا ابوفطيره ملكية نصف اراضيها موزعه على افراد..
قد يمتلك احدهم ارض او اكثر ولايتجاوز ال10 اراضي.. *
ونصف المنطقه الاخر ترجع ملكيتها ((لاربع كيانات عقارية))..
تمتلكها من التسعينات ايام اسعارها 40 و 50 الف..
فالضريبه لن تنال من النصف الاول درهم.. ولن تضر النصف الثاني لانها دابله معاها الاسعار..
والتقرير اللي نقلته على راسي لكن البيع والشراء بالسوق..
***
الله يخارجنا .. حياك الله .. فوض امرك لله ان الله بصير بالعباد..
***
الاخ فهلوي مشرف المنتدى القدير .. مرورك وتعليقك شرف كبير لي..
ولو عندي خبر فرشت لك الارض والقسايم وابوفطيره ورد..:)
ويخوك انا مثلك اكتب بالايفون من الكسل مالي خلق افتح الكمبيوتر..
وكتابة الايفون دائما تترك اشارة النجمة لو تلاحظها بالتكست..

اما بخصوص المجزره العقاريه فانا اشك ان تصل الامور إليها ..
وحتى هوشه صغيره هم بعد ما اتوقع..لان حكومتنا رشيده ولا تنوي ان تحول الساحة الى مجازر ..
وهالمجازر عشان منو؟؟ 85 الف اسره جايهم الدور بالرعاية السكنية بعد كم سنه..
مو محرزه.. واذا تكدر خاطر هالاسر تطيب خاطرهم بالعيد الوطني القادم وعساهم من عايده.. *

بالنسبه للتاجر فهو لن يكابر طويلا..لان المنطقه محل النقاش شرق القرين مقبله على ارتفاع (بنظر التجار على الاقل)..
ليش مقبله عالارتفاع ؟؟ انا اقولك..
بيني وبينك تراخيص البناء في ابوفطيره لن تتأخر عن اغسطس القادم..
بس قول انشاءالله عشان اخوك يبدي يبني..:)

بمجرد اعلان البلديه عن منح التراخيص سترتفع الاراضي بنفس نسبة الارتفاع التي حدثت في المسيله الجاره القريبه لابوفطيره..على الاقل 15 الف دك للقسائم ذات الشارع الواحد والنسبة تزداد للقسائم ذات المواقع..

وسبب الزياده هالمره مو من التاجر .. السبب هو الاقبال على المنطقه التي تعد افضل الحلول الموجوده..
*مع هالزياده اللي يتوقعها (التاجر) في الصيف القادم ..
سيخرج من ميدان العقار السكني مولياً بغير رجعه ولكن بعد ان ملأ جيبه مالا.
بحجة بين البايع والشاري يفتح الله..
****
راكان الحبيب صدقت التجار يتلاعبون بالبيض والحجر ولكن مو لهذه الدرجه.. فالضريبه مو اقل من 10 حتى لو كان سعر المتر فلس واحد..
***
اخواني*بوسالم بدت اعصابه تتعب رسوه على بر..*
 
التسجيل
30 مايو 2009
المشاركات
1,161
تفضلوا التقرير

الشركات تعاني* ‬شح السيولة والأسعار اقتربت من القاع
الخياط* : ‬القطاع العقاري* ‬مازال في* ‬خطر* .. ‬وعلى خطة التنمية عدم تجاهله طباعة ارسال لصديق
Saturday, 19 March 2011

أكد* ‬يوسف الخياط رئيس مجلس ادارة شركة الفرقدان الاقليمية ان الأزمة أثرت على كل الشركات والاستثمارات وخصوصاً* ‬العقارية منها إلا أن الاختلاف في* ‬الاستراتيجيات المتبعة من قبل الشركات جعلت تأثيرات الأزمة بنسب متفاوتة من شركة لأخرى وهو ما تأكد لدينا من اننا نجحنا في* ‬تجاوز الازمة المالية وهو الامر الذي* ‬يمكن ترجمته من خلال الاداء الجيد الذي* ‬تحقق*.‬
وقال الخياط في* ‬حوار خاص لـ»الشاهد*« ‬ان خطة التنمية التي* ‬أقرها مجلس الأمة طالما انتظرها القطاع الخاص المحلي* ‬بفارغ* ‬الصبر،* ‬مبينا انها تحتاج الى تعاون كبير من جميع الاطراف لتتحول الى ارض الواقع*. ‬
وأوضح أن الشركة وضعت خطة عمل جديدة قائمة على تنفيذ مجموعة من الاستثمارات الجديدة خلال المرحلة المقبلة بالتعاون مع مستثمرين استراتيجيين فيها* . ‬مؤكداً* ‬ان الاستثمار العقاري* ‬في* ‬بعض البلاد العربية له طابع خاص*.‬
واوضح ان خطة التنمية ستقود الكويت الى مرحلة جديدة من البناء والتعمير* ‬ولكن الامر* ‬يحتاج لمجهود كبير من جميع الأطراف وتعاونا اكبر من الجهات الحكومية حتى تدخل هذه الخطة لحيز التنفيذ*.‬
وبين الخياط ان هناك شركات كبيرة لها باع طويل داخل السوق المحلي،* ‬وساهمت في* ‬نهضة البلد خلال الفترة الماضية،* ‬فالأولى أن تعطى الأولوية لهذه الشركات لما لها من خبرات في* ‬المجالات المختلفة*. . ‬وفيما* ‬يلي* ‬تفاصيل اللقاء*: ‬
*{ ‬بداية ما رؤيتكم لتنفيذ مشاريع عقارية جديدة خلال المرحلة المقبلة؟* - ‬لقد وضعت الشركة خطة عمل جديدة قائمة على تنفيذ مجموعة من الاستثمارات الجديدة خلال المرحلة المقبلة بالتعاون مع مستثمرين استراتيجيين الا انها مازالت قيد الدراسة ورؤية الشركة هي* ‬البحث عن الفرص المجدية والدخول في* ‬تنفيذها،* ‬وهي* ‬لن تتوقف عند هذا الطموح مادامت أثبتت تلك الفرص جديتها سواء محلية او خارجية*. ‬
*{ ‬كيف تصف اداء الشركة خلال* ‬2010؟* ‬
*- ‬نجحت الشركة في* ‬تجاوز الازمة المالية بنجاح وهو الامر الذي* ‬يمكن ترجمته من خلال الاداء الجيد الذي* ‬تحقق وبشكل عام فان الشركة تتمتع بملاءة مالية ومتانة في* ‬الاصول سمحت لها بعبور الازمة الاقتصادية العالمية الى بر الامان نظرا لما لديها من اصول عقارية ذات مواقع مميزة داخل الكويت وذات ايرادات تأجيرية كبيرة ونسبة اشغال شبه كاملة وايضا نتيجة للخطة الجديدة الموضوعة من قبل الادارة للسنوات الخمس المقبلة والمتمثلة في* ‬تطوير وتحسين عقارات الشركة والتخارج من الاستثمارات* ‬غير المجدية ذات المردود الضعيف،* ‬فضلا عن الدخول في* ‬أسواق جديدة* ‬يكون فيهما النمو والازدهار المستقبلي،* ‬وهو ما سينعكس بشكل ايجابي* ‬على تحسين وتقوية اصول الشركة*. ‬
*{ ‬كيف تصف السوق العقاري* ‬المحلي* ‬خلال تلك الفترة بعد ان تعرض لهزات عنيفة خلال المرحلة الماضية؟* ‬
*- ‬اسعار الاراضي* ‬العقارية في* ‬الكويت تشهد حاليا تذبذبا ملحوظا فأحيانا ترتفع واحيانا اخرى تنخفض وما بين الحالتين تظهر مجموعة من الفرص الجيدة لمن* ‬يملك السيولة الكافية لذلك وبشكل عام شهدت الاسعار في* ‬الفترة الاخيرة انخفاضا ملحوظا ويبقى ان السوق العقاري* ‬المحلي* ‬دون ملامح واضحة او انه* ‬غير مستقر نظرا لغياب التشريعات المناسبة والقوانين التي* ‬تنظم حركة عمله*.‬
*{ ‬وهل تعتقد ان خطة التنمية ستكون طوق النجاة للسوق العقاري* ‬وانها ستكون بمثابة المحفز الاول لتنشيط حركة التعمير من جديد؟* ‬
*- ‬لاشك ان خطة التنمية التي* ‬اقرها مجلس الأمة ووقف خلفها الشيخ احمد الفهد ستقود الكويت الى مرحلة جديدة من البناء والتعمير طالما انتظرها القطاع الخاص المحلي* ‬بفارغ* ‬الصبر ولكن الامر* ‬يحتاج لمجهود كبير من جميع الأطراف وتعاونا اكبر من الجهات الحكومية حتى تدخل هذه الخطة لحيز التنفيذ،* ‬أضف الى ذلك ان القطاع الخاص بحاجة ماسة الى تعاون من البنوك المحلية لفتح قنوات التمويل المغلقة منذ اندلاع الأزمة لانه ودون هذا التمويل لن تستطيع الشركات الوقوف على ارض صلبة لتنفيذ تلك المشاريع وهو ما* ‬يجعلها في* ‬النهاية مجرد خطة ورقية علما ان الكويت لا تعاني* ‬من أي* ‬مشاكل مالية فالدولة لديها فائض مالي* ‬كبير* ‬يمكن الاستفادة منه في* ‬تنفيذ الخطة ولكننا نقول ان التعاون بين الأطراف* ‬يقودنا الى انجاح الخطة*. ‬
*{ ‬البعض* ‬ينظر الى البورصة على انها تعكس حجم وأداء الاقتصاد الوطني* ‬وان هبوطها هو مؤشر سلبي* ‬للاقتصاد بشكل عام ؟
*- ‬اعتـــقد ان تــلك النظــرة خاطـــئة وتحتاج الى تعديل لاسيما ان سوق الكــويت للاوراق المـــالية* ‬يــتأثر بالعــديد من المؤثرات المحلية والخارجــية وآخــرها الأزمة السياسية التي* ‬تمر بها بعض البلاد العربية والتــي* ‬القت بظلالها على اســـواق المنطقة وبالتالي* ‬لا* ‬يمكن الزج بالبورصة دائما في* ‬انها مؤشر للاقتــصاد الوطني* ‬وعليه* ‬يجب ترك الامور تسير في* ‬طريقها الطبيعي* ‬ودون تدخل من أي* ‬طرف خارجي*.‬
*{ ‬كيف ترى الحكم الصادر لبيتك؟
*- ‬الحكم الصادر لبيت التمويل بالسماح بتمويل ورهن العقارات هو بمثابة انتصار للقطاع العقاري* ‬إلا أن ذلك* ‬يبقى محدودا على البنوك الاسلامية وهى تمثل الاقلية في* ‬نوعية البنوك في* ‬الكويت* ‬،إلا أن بيت التمويل* ‬يملك الحصة الاكبر من سوق التمويل والرهن العقاري* ‬الكويتي* ‬حيث* ‬يملك وحده نسبة* ‬60* ‬٪* ‬على الاقل من جانب التمويل العقاري* ‬في* ‬السوق المحلية،* ‬وبالتالي* ‬فإن حجما كبيرا من التداولات العقارية ستعود إلى السوق اعتبارا من لحظة تفعيل هذا القانون وبدء تسجيل الرهن العقاري* ‬لدى إدارة التسجيل العقاري* ‬بوزارة العدل ما* ‬يعني* ‬ان الاسعار ستعاود الارتفاع ولكن ليس بالسرعة المتوقعة*.‬
*{ ‬تقييمك للقطاع العقاري* ‬وقطاعاته المختلفة؟
*- ‬بالنسبة لقطاع المكاتب تراجعت معدلات الايجار من* ‬13* ‬دينارا الى* ‬5*.‬5* ‬و6* ‬دنانير للمتر المربع الواحد،* ‬وأرى أن هذه الأسعار تعتبر قريبة جدا من القاع الذي* ‬يعادل مستويات الايجار قبل الطفرة،* ‬والتي* ‬كانت تتراوح ما بين* ‬4* ‬و4*.‬5* ‬دينار،* ‬وربما تصل الى المستويات السعرية التي* ‬كانت عليها قبل الطفرة العقارية التي* ‬سبقت ايام الأزمة*. ‬في* ‬المقابل* ‬يشهد قطاع العقار الاستثماري* ‬طلبا على الشراء،* ‬خاصة العقارات المدرة والمؤجرة،* ‬لا سيما أن العوائد تعتبر أفضل عند مقارنتها بعوائد الودائع المصرفية*.‬
أما القطاع السكني* ‬فيشهد خلال الفترة الأخيرة زيادة في* ‬المعروض مع نزول بسيط في* ‬الأسعار،* ‬وذلك بسبب عدة عوامل،* ‬منها عدم تمديد وزارة التجارة لمهلة قانوني* ‬8* ‬و9* ‬لسنة* ‬2008* ‬بشأن تملك الشركات للعقارات السكنية،* ‬والزامها بضرورة البيع قبل مارس المقبل*.‬
*{ ‬ماذا قدمت المقاصة العقارية الى القطاع العقاري؟
*- ‬لا اذكر أي* ‬نتائج ايجابية تم تحقيقها منذ انطلاق المقاصة العقارية،* ‬خصوصاً* ‬على صعيد السوق بشكل عام*. ‬
*{ ‬هناك فكرة لتأسيس شركات جديدة في* ‬خطة التنمية،* ‬هل* ‬يعني* ‬ذلك عدم ثقة في* ‬الشركات القائمة؟
*- ‬هناك شركات كبيرة لها باع طويل داخل السوق المحلي،* ‬وساهمت في* ‬نهضة البلد خلال الفترة الماضية،* ‬فالأولى أن تعطى الأولوية لهذه الشركات لما لها من خبرات في* ‬المجالات المختلفة*.‬
*{ ‬هل تعتقد أن حركة مجابهة الشركات* »‬المتعفنة*« ‬في* ‬السوق ستطول شركات القطاع العقاري* ‬المدرجة؟
*- ‬تستطيع أن تحكم على الشركات المدرجة في* ‬السوق،* ‬وتعرف أيا منها سيخرج من خلال ميزانياتها،* ‬فالسوق ذكي،* ‬وبدأ* ‬ينظف نفسه بنفسه،* ‬واعتقد أن المستثمر بات* ‬يعرف جيدا الشركات التي* ‬يثق بالاستثمار فيها،* ‬أو الابتعاد عنها*. ‬هناك عدد كبير من الشركات ليست العقارية فقط،* ‬بل منها في* ‬قطاع الصناعة والخدمات حادت عن مسارها الرئيسي،* ‬وأصبحت تركز على سوق الأسهم كمصدر رئيسي* ‬للدخل،* ‬ولما جاءت الأزمة وجدت هذه الشركات نفسها في* ‬مهب الرياح،* ‬وأضاعت رؤوس أموالها*.‬

http://alshahed.com.kw/index.php?opt...k=view&id=6278

تعليقي حللوه بمعرفتكم :D:D
 

zaid__77

عضو نشط
التسجيل
18 يونيو 2009
المشاركات
316
السلام عليكم ...

اخي زايد الفاضل كما اسلفت بمشاركاتك ..
باننا سنحكم عالقانون بعد تحصيل الضريبة ومرور فترة بسيطة بعد تحصيلها ..
وحددت انت يا زايد الفترة من 3-4 اشهر..
وهذا رايك ولكن هناك اراء اخرى ..
وتحديدا بهالصفحه:
الاخ راكان قال: القانون فشل بالمملكه ولم يؤثر على الاسعار..
المنظور الشامل : الكل راهن على مارس 2011.. واليوم نصف مارس والاسعار كما هي..
فهد: وصول الكهرباء للمناطق الجديده وجغرافيتها يؤهلها لمقاومة القانون وارتفاع الاسعار..
عايش على قدي: عندي اخبار ان المناطق غير مكتملة البنية التحتيه لن تطبق عليها الضريبه..
القصاص: تحويل ملكيات وتحايل بسيط يشل قانون الضريبه..

وأنا عند رأيي مع أحترامي لجميع وجهات نظر الأخوان .....


إذاً كل هالكلام يازايد وغيره من مشاركات كتبت بمواضيع اخرى ..تضع المقبل على الشراء في حيره..تجعله يعيش بين تفاؤل زايد وعقاري المبني على قانون سيتضح تأثيره مستقبلا ..
وتشاؤم الواقعيين القصاص والمنظور الشامل الذين لم يسمعوا خلال 3 سنوات الماضيه سوى كلمة انتظروا الصيف القادم .. والنتيجه ان الاسعار تضاعفت..
لنترك السنوات الماضية ونتكلم بواقعنا الحالي ، رهاننا أنتهاء المهلة وتطبيق القانون والآن أنتهت المهلة وبإنتظار التطبيق ومتفائلون بالأشهر القادمة ، وبالنسبة لفلان المحتار في قرار الشراء فلاداعي للحيرة ولا أعتقد بأن هناك أحد سيقف على كلام فلان وفلنتان في منتديات ودواوين ويحتار في موضوع مصيري مثل شراء منزل العمر .. إذا الكاش موجود ومحتاج السكن الله معاه يتوكل على الله ... وأحنا نصحنا بوسالم إذا مستضيج ما له إلا الكاش ... المشكلة الكبيرة أن الناس ماعندها كاش .. وتعليقي على هالموضوع سيكون في الإقتباس القادم

جملة : الناس ماعندها كاش .. مافي طلب .. ماكو فلوس ..
وجهة نظر.. مبنيه على اصحاب الدخول الاقل من المتوسطه والمعسرين والمقترضين وهم قد يمثلون نصف المجتمع..
لكن النصف الاخر شنو وضعه ..
انا اقولك..
اسره من زوجين جامعيين موظفين في بداية حياتهم رواتبهم اكثر من متوسطه والكوادر الجديده الراهيه غيرت وضعهم المادي كالعسكريين والمحاسبين والحقوقين والمهندسين..التي زادت رواتبهم بنسب تصل الى 100٪.. هؤلاء ..
يحق لم الاقتراض لغاية 140 الف من البنوك.. وعندهم رصيد كم الف ..
يقدر يشتري اليوم بشرق القرين وهو يضحك ..
هذا الكلام لحد اليوم ..لكن اذا انتظر احتمال يفقد هالفرصه..

عزيزي ..... نعم الناس ما عندها كاش أصحاب الدخول المحدودة وأصحاب الدخول العالية ، وفي وجهه نظري يمثلون أكثر من نصف المتجمع أنظر إل المناطق السكنية كيف أمتلأت من الأجار والله عندما تتمشى في الحارات وكأنك في حولي من كثر السيارات ، وكل هؤلاء بإنتظار توزيع الحكومة أو نزول الأسعار ، أيهما أقرب .

لنتكلم بالواقع أسرة من زوجين جامعيين ،، عزيزي أنت تتكلم بأن يكون راتب الزوجين يفوق الـ 1500 دينار حتى يغطي سقف الـ 70000 ، بمعنى أن يكون الدين على الرجل مثل المرأة ، والله صعبة ، هذة الفئة قليلة جداً .

المخرج من الورطه الكبيره..
مصطلح اقتبسته منك يا اخ زايد..وادرجت حلول قد تكون نصب عيني التاجر..
تجعل هالورطه اقل حجما امامه .. وتفتح له مخارج مختلفه..
وياريت اسمع انا وبقية الاخوة تفنيدك..

أفهم من كلامك بأنه على أفتراض بأن التجار في ورطة ، وأنت وضعت الحلول لهذة الورطة. أممم :rolleyes:
بمعنى وجهة نظرك تقول أن التجار ليسوا في ورطة ، ووجهه نظري تقول أن التجار في ورطة والدليل ( تصريف الأراضي ) ... نبدأ بالتفنيد .....

برأيي المخرج من الورطه الكبيره الحاليه تندرج ضمن٧ نقاط
١- المحافظه على الاسعار من خلال موازنة العرض
لا أعتقد ... هذا المخرج ضعيف أمام القانون العرض يفوق الطلب .
٢- الضغط على الحكومة بتعديل اللوائح واعفاء بعض الشرائح والمناطق
هذا مطلب شعبي وإن تراخت الحكومة في التعامل مع التجار ستحدث أزمة أجتماعية في المستقبل القريب ،،،، ((( وجملة أعفاء بعض الشرائح والمناطق لم أفهم ماذا تقصد بالضبط )))
٣- الاعتماد على ثقافة المجتمع واقباله على امتلاك للعقار.
إذا الكاش متوفر الإقبال سيكون تلقائيا على العقارات ،،، فالمرء ياعزيزي عذبي أول مايفكر بة قوت يومه من المأكل والملبس ومن ثم السكن ، فهذا شيئ غريزي في الانسان لايحتاج إلى ثقافة .
4- ندرة البدائل الاسكانيه وغلاء الايجارات وتراكم طلبات الاسكان*
هذا المخرج يبين جشع التاجر وأستغلال ندرة الأراضي وغلاء الإيجارات وتؤاكم طلبات الإسكان ، وبرأيي أن الحكومة لن تسكت على تراكم الطلبات الاسكانية ، والاصلاحات قادم بالطريق تطبيق القوانين والمناطق الاسكاني الجديدة ، وبعدها سيكون لاعزاء للتجار ..ونحن في البداية

٥- المميزات التي تتمتع بها المناطق الاسكانية التي بحوزة التجار.
يوجد أو لا يوجد ميزات ، بالنهاية العرض والطلب هو الذي سيحدد مصير الأسعار .
٦- تحسن الظروف المعيشيه وزيادة الدخول بالكويت
قانون البنك المركزي يتصدي لذوي الدخول العالية ، ويرغمهم على الـ 70000 والـ 40% من الراتب .
7- انعدام ثقة المواطن بقوة القانون امام قوة التجار.
التصريحات الحكومية بتطبيق القانون وحرص أعضاء مجلس الامة على القانون ، تعزز الثقة عند المواطن بأنها جادة بالتطبيق ، أما عن قوة التجار فتعليقي أن التجار الذين لهم ثقل سياسي وهم معروفون من 7 إلى 10 عوائل هم الذين يؤثرون على الحكومة والمجلس فهم بعيدون عن المتاجرة في العقارات السكنية ، فأغلب التجار ضبطوا نفسهم وهربوا من القانون .


بالنسبه لسؤالك : كيف ستعاود أسعار العقارات للإرتفاع مع وجود قانون 8 و 9 2008 والقيود التي وضعت على البنوك في قانون البنك المركزي في الإقراض والرهن العقاري؟؟
ستعاود اخطأت باختيار هذه الكلمه يازايد..
لانها مازالت مرتفعه ولم يؤثر القانون على السوق بعد..
وانا شخصيا بسجل عليك يازايد توقعك بنزول الاسعار بعد 3 الى 4 شهور..

بالنسبة لكلمة ستعاود نغيرها لـ ستستمر بالإرتفاع (( ولاتزعل )) ;)

سجل ياعزيزي ولكن لاتنسى بأنيي قلت من 3 أو أربع شهور بعد تحصيل الضريبة .. هناك من يحسب من أنتهاء المهلة نحن نقول بعد تحصيل الضريبة ، هنا تبين جدية الحكومة بالتطبيق ..

سؤالك: لم تجاوب على القيود التي وضعها البنك المركزي على البنوك بشكل عام سواء الإسلامية أو التقليدية ، في الإقراض ،، في هذة الحالة لاتوجد سيولة أين المخرج ؟؟

مع ان السؤال تكرر.. الا ان الاجابه واحده.. لاتنظر لطبقات المجتمع بعين واحده..
فشريحه كبيره من المجتمع بتقديري الشخصي تتمكن من الاقتراض ولديها رصيد يمكنها من الشراء دون الحاجة لتجاوز القيود..

وبانتظار تعليقك وتعليق الاخوة الاحبة ...

وجهه نظر أحترمها وأختلف معها أخي العزيز ، شريحة كبيرة من المجتمع لا تستطيع شراء منزل أو أرض في الأسعار الحالية بسبب الأسعار الجنونية ،، فقط الذين يستطيعون الشراء هم ممن يمتلكون الكاش وهم قلة قليلة ،، مثال إلى ذلك من المناطق الجديدة أنظر إلى بعض مناطق جنوب السرة وبعض المخططات الجديدة لم تمتلئ بالكامل بالكثافة السكانية ، وهذا بسبب أنها في بدايتها كانت في متناول اليد أما الآن أصبح في الأحلام أمتلاكها ، على هذة الأسعار الخيالية .

تحياتي للجميع وأسمحولى على الإطالة ، وبإنتظار التعليقات :):)
 

عذبي 71

عضو نشط
التسجيل
21 أبريل 2009
المشاركات
1,617
اخي العزيز زايد المحترم واخواني الاعزاء رواد هذه الصفحه..
لازلنا نتباحث مبنى اسعار العقار بين جداري الارتفاع والانخفاض وطرح اراءنا..
ومناقشة توقعاتنا بمنهجيه واتزان..
وانا في غاية السعادة والاستمتاع بقرائة ما تكتبه يازايد من ردود منطقية تجعلني اشعر بالفخر بأبناء وطني.. فعشت يازايد وعاشوا كل الربع اللي شاركوا معانا بهالموضوع..

ويتوجب علينا كطرفين نختلف برؤيتنا لمستقبل الاسعار .. ان نستخلص اهم النقاط التي تناولناها بالنقاش السالف..
اولا: تأثيير القانون 8و9 / 2008
- فقد تلمسنا تفائل كبير بقانون الضريبه رغم حاجة القانون لمدة لاتقل عن 4 شهر لنجني تأثيره على السوق..
- وفي مقابل هذا التفاؤل هناك من لايؤمن بالقانون ويعتبره حبر على ورق وان العقار ركب قطار الصعود ولن يقف الا بالمحطة القادمه..
- وبين هذين الرأيين نستمع لرأي وسطي يرى بان القانون سد المدخل على الشركات بالسوق السكني وقيد تقدم حصان الاسعار الجامح.. إلا أن الاسعار ظلت متماسكه بسبب حجم الطلب الكبير...
*
ثانيا: شح السيوله..
- يرى البعض ان القيود التي وضعها البنك المركزي على الاقتراض..
(بأن لاتتجاوز المديونيه40٪ من الراتب وبسقف أعلى لايزيد عن70الف دك) قيدت طلبات الشراء المتزايده وستدفع السوق لخفض الاسعار..
- ويرى الجانب الاخر ان ادراك شريحة الشباب لأهمية تأمين مستقبلهم السكني ..وتحسن دخل المواطن وزيادة الرواتب..واستغلال مساحة القروض المتبقية ذات الفائدة المنخفضة.. ساهم بإبقاء طلبات كافيه تدعم السعر وتحافظ على بقائه مرتفعاً...

ثالثا: الفرص الاسكانيه..
- يجد المتفاؤلون..في الحلول الحكومية وماقدمته المؤسسة السكنية من مشاريع جديده تتمثل بمدن اسكانيه جديده ذات مخططات نموذجية..انفراجا للازمة الاسكانية(التي تسببت بارتفاع اسعار السكني).*
- فيما يختلف معهم اخرون .. بذريعة نأي هذه المدن الاسكانية عن المدن الحضرية..وطول فترات الانتظار..وغياب المخطط الخدامتي لهذه المدن.. من جهة .. وندرة الاراضي الصالحه للسكن من جهة اخرى.. تعزيزاً للبحث عن فرص اسكانية اكثر تميزا..وبذلك تتزايد الطلبات فترتفع الاسعار..

هذه النقاط التي استخلصناها من حوارنا الهادئ البناء هي بنظري الاهم ومن يرى ان هناك نقاط مهمه اخرى لم نتناولها اتمنى منه الاشارة لها..
كي نطوي هذه المحطة وننتقل لمحطة اخرى ..
والشكر موصول للجميع..*
 

القصاص 2

عضو نشط
التسجيل
20 أكتوبر 2009
المشاركات
1,703
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
تعليقي
يا اخوان بانه من تم فتح باب البدل بين المخصص لهم على المخططات الاسعار راحت فوق جيب التلفون جنبك واتصل على الاعلانات اللى بالجرايد او اخذ لك جولة الى المكاتب وشوف بعينك هذا والاراضي حكومية وتريدون بان اسعار الاراضي السكنية التجارية تنزل صعب يا اخوان
وعندي سؤال لكم اين المناطق والمدن الجديدة بعد مدينة صباح الاحمد و مدينة وجابر الاحمد ومدينة سعد العبدالله مدينة سعد العبدالله وزعت بالكامل والباقي بيوت حكومية لا تتعدي 300 بيت ومدينة جابر الاحمد رحمه الله وزعت بالكامل وبيوت الحكومة العلم عند الله ومدينة صباح الاحمد قارب التوزيع على الانتهاء ناهيك بان الناس قبلت بالبعد لانهم يعلمون انه لا توجد مدن جديدة قبل خمس سنوات
انه لو مكان سالم ولم اقترض عشان اشتري اى كمالية ودينت نفسي مبالغ كبيرة اري انه من باب اوجب انى اقدم على الشراء شي قريب من اهلي وجماعتي والسكن ما فيه خسارة
انظروا الى الجداول بتمعن

التخصيص بالمنطقة حتى تاريخ
متبقي بعد التخصيص
مخصص
متبقي
الموزع
إجمالي العدد
المنطقة

حتى تاريخ
العدد

31/05/1996م -- -- تم توزيعها بالكامل 13/3/1996 4494 4494 جابر الأحمد

31/12/2002م +30 2496 2466 19/5/2001 4907 7373 صباح الأحمد


المنطقة إجمالي العدد
الــمـــوزع متبقي مخصص متبقي بعد التخصيص
التخصيص بالمنطقة حتى تاريخ

العدد حتى تاريخ

سعد العبدالله
2257 1433 31/07/96 824 539 285 31/12/1996م


وهذه الاعداد بعد اخر تحديث بتاريخ 6/3/2011


السنة
العدد الإجمالي عدد المتقدمين

1985
110 9
1986
113 25
1987
103 22
1988
116 26
1989
160 47
1990
98 26
1991
139 76
1992
466 309
1993
532 377
1994
744 585
1995
859 701
1996
1597 1429
1997
2799 2594
1998
3056 2836
1999
3191 2954
2000
3452 3174
2001
4443 4027
2002
5140 4588
2003
6681 5926
2004
6824 6424
2005
7266 7266
2006
9536 9536
2007
8817 8817
2008
8326
8326

2009
7890
7890

2010
8048
8048

2011
1023
1023

إجمالي الفترات
91529
87061



والذي عقله براسه يعرف خلاصة وشكرا
 

عقاري1

عضو نشط
التسجيل
11 يناير 2011
المشاركات
759
السلام يالقصاص -انت جيبلك تلفون ودق وشوف الاسعار وسجل بورقه وقارن الاسعار بقبل 3 اشهر وعطنه خبر هههههه
 

zaid__77

عضو نشط
التسجيل
18 يونيو 2009
المشاركات
316
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
تعليقي
يا اخوان بانه من تم فتح باب البدل بين المخصص لهم على المخططات الاسعار راحت فوق جيب التلفون جنبك واتصل على الاعلانات اللى بالجرايد او اخذ لك جولة الى المكاتب وشوف بعينك هذا والاراضي حكومية وتريدون بان اسعار الاراضي السكنية التجارية تنزل صعب يا اخوان
وعندي سؤال لكم اين المناطق والمدن الجديدة بعد مدينة صباح الاحمد و مدينة وجابر الاحمد ومدينة سعد العبدالله مدينة سعد العبدالله وزعت بالكامل والباقي بيوت حكومية لا تتعدي 300 بيت ومدينة جابر الاحمد رحمه الله وزعت بالكامل وبيوت الحكومة العلم عند الله ومدينة صباح الاحمد قارب التوزيع على الانتهاء ناهيك بان الناس قبلت بالبعد لانهم يعلمون انه لا توجد مدن جديدة قبل خمس سنوات
انه لو مكان سالم ولم اقترض عشان اشتري اى كمالية ودينت نفسي مبالغ كبيرة اري انه من باب اوجب انى اقدم على الشراء شي قريب من اهلي وجماعتي والسكن ما فيه خسارة
والذي عقله براسه يعرف خلاصة وشكرا

شكرا على المجهود في النقل ......

المصيبة يالقصاص في الإقتراض ،،، الناس ما عندها كاش ،،، لو الناس قادرة على الإقتراض لرأيت الطوابير على بنك التسليف لأخذ السبعين ،،، قيود البنك المركزي خنقت المواطن ،، الآن ليس كالسابق البنوك بالسابق كانت تسرح وتمرح في ضخ السيولة للمواطننين وتدبس الناس ، اما الآن القانون وقف عجلة الإقراض السابقة ، وأصبحت محدودة .

السؤال هو ... كيف يمكن للناس أمتلاك الكاش ، مع هالقوانين ؟؟؟؟

تحياتي وتقبل مروري :)
 

القصاص 2

عضو نشط
التسجيل
20 أكتوبر 2009
المشاركات
1,703
شكرا على المجهود في النقل ......

المصيبة يالقصاص في الإقتراض ،،، الناس ما عندها كاش ،،، لو الناس قادرة على الإقتراض لرأيت الطوابير على بنك التسليف لأخذ السبعين ،،، قيود البنك المركزي خنقت المواطن ،، الآن ليس كالسابق البنوك بالسابق كانت تسرح وتمرح في ضخ السيولة للمواطننين وتدبس الناس ، اما الآن القانون وقف عجلة الإقراض السابقة ، وأصبحت محدودة .

السؤال هو ... كيف يمكن للناس أمتلاك الكاش ، مع هالقوانين ؟؟؟؟

تحياتي وتقبل مروري :)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
اولا اشكر ردك الجميل يا اخوي وانه اعتذر عن اى سوء تفاهم كان بالسابق وانت اخجلتني بردك

نجي الى الاقراض انه اري انه الاقراض بالوقت الحالي لو يكون عن طريق بنك ربوى بعد القانون 40 بالميه ائئمن للمقترض لانه في ناس بالسابق مثل ما تفضلت بهذلت عمرها من غير حسبان امه قروض اليوم ليست بالسابق لضوابط البنك المركزي منها خصم القسط الشهري ويكون منه نسبه من الفايدة والباقي من مبلغ الدين نفسه والسابق اللى يجي ياخذ قرض خمسين الف مثلا وفايدته اربعين الف يتم يدفع الاربعين الف اولا سنوات طويله ولم يصل الى مبلخغ الدين نفسه واذا جه البنك سئلهم كم انه مطلوب يقولون لا نعلم قروض اليوم واضحه بعد القانون ويوجد بها حماية اكثر للمقترض اولا وشكرا
 

عذبي 71

عضو نشط
التسجيل
21 أبريل 2009
المشاركات
1,617
السلام يالقصاص -انت جيبلك تلفون ودق وشوف الاسعار وسجل بورقه وقارن الاسعار بقبل 3 اشهر وعطنه خبر هههههه

عقاري القصاص.. انا علي التليفون بس عطوني الارقام..
اخ عقاري اقسم لك بالله واحد من اقاربي يدعى أ.ع ..
ودائما يقرئ كلامك ويتفائل جدا.. المهم اخذ له قرض وتسلف وجمع له 105الاف دك..
عشان ياخذ له قسيمه في شرق القرين..
وصار لنا اسبوعين نبحث بالسوق ونتصل بالاعلانات ..
اقل من 115-116 ماحصلنا..
لا والبايع يتعزز.. لكن لازال يتفائل بكلامك وينتظر منك تدليه على العروض اللي تارسه السوق والاسعار النازله..

*
 

المهندس حسين

عضو نشط
التسجيل
16 مارس 2008
المشاركات
1,359
الإقامة
الكُـــوَيـْــــــتْ
أعتقد والله أعلم في فرز حديث ل375 متر في أبو فطيرة وممكن يصل سعرها 108 آلاف

وفي نفس المنطقة هناك القطع القريبة من العقيلة أسعارها شوي أقل من القطع 1 و 2 و 3

حسب الموقع والمدخل والمخرج

وبالتوفيق
 

عذبي 71

عضو نشط
التسجيل
21 أبريل 2009
المشاركات
1,617
حياك الله م.حسين..
عرض علينا احد المكاتب امس قسيمة ش واحد رقم 343 ق8 وهي القطعه المطله على العقيله
بسعر 116ومراجعه على 115 مايرد عليك باقل دينار..
*اتمنى ان تصدق التوقعات بالنزول خلال الايام القادمة..*
 

man-kuwait

عضو نشط
التسجيل
20 أبريل 2010
المشاركات
666
اسمحولي اقول كلمة قلتها من قبل في اكثر من موضوع وخاصة اللي تتكلم في نزول الاسعار

اللي يدور نزول نفس نزول الازمة المالية لا يحلم
اللي يقول في نزول عادي حسب حالة السوق أقوله نعم لان اي قانون او مشاكل تصير تؤثر على حالة الشراء

والأيام القادمة إهي خير دليل
ليش نستعجل الأمور؟؟؟؟
 
التسجيل
30 مايو 2009
المشاركات
1,161
شباب لازم تحطون بأعتباركم عده عناصر من شأنها تزيد الاسعار ولازم ما نتجاهلها :
1. البنية التحتية واشكت على الأنتهاء لضاحية ابوفطيرة .
2. تصاريح البناء على الابواب والناس بدأت تشتغل بالمخططات .
3. تثمين شقق الصوابر ( الله يرزقهم ) راح يشجع السوق العقاري ( شراء فلل - شراء شقق - شراء اراضي ) .
4. تركيب محولات الكهرباء والتي سيتم مع منح تصاريح البناء كما حصل مع الجاره ضاحية المسيله .
5. قرب المنطقه للبحر أقل من 450 متر والاطلاله على شارع الفحيحيل السريع وقربها للمدينه 15 كيلو فقط :) وقرب أنشاء مجمع المطاعم في أبوفطيره البحرية ( ابو الحصاني سابقا ) حق البلعه :) والكروش .
6. لا ننسى موقع المنطقه الاستراتيجي للاجارات وخاصه ( للامريكان والأجانب - وللعلم تره الحجز عند للشقق من اللحين فل
 

zidantheking

عضو نشط
التسجيل
24 سبتمبر 2008
المشاركات
984
ارض المسيلة قطعة 2 من 31و32و33و34و35و بطن وظهر ارتداد سعر الوحدة 150000 ورقم29 راس ارتداكبير ورقم5زاوية سعر 175000 مساحة400م بدون وسيط

جنه في نزول
 

بوعبدالله2007

عضو نشط
التسجيل
9 أبريل 2007
المشاركات
180
السلام عليكم ورحمه الله

حبيت اشارك بالموضوع المتميز من بوخليفه انا واعوذ بالله من كلمه انا قاعد ادور ارض لاخوي واقل شئ محصلينه
١١٣ مراجعه وفي بلوك معين اما باقي البلوكات من ١١٥ الي ١٢٠ حسب موقع الارض فأرجو الي يقول العقار في
نزول اذا عنده بلوكات يبي يكسر السوق فيها ويبي يبيعها علي ١٠٠ كيفه اما يحلل من الجرايد والاخبار وما
عنده الي طرق معاشه رجاءاا لايخرب علي غيره الي يبي يشتري بسعر اليوم يشتري دام ان سكان
 

عذبي 71

عضو نشط
التسجيل
21 أبريل 2009
المشاركات
1,617
بوعبدالله اذا لاقي ب 113 والتسجيل مضمون دلني المكتب
لانه بصراحة تعبت وانا الف بالسوق اقل من 115 مالقيت..
واللي يقولك اقل وقت الاتفاق يتهرب..
على كل رقمي عندك عالخاص *
 
أعلى