شركة الاتصالات المتنقلة - ش.م.ك (زين) ...3

الحالة
موضوع مغلق

UNIX

موقوف
التسجيل
9 أبريل 2007
المشاركات
7,556
يا جماعة أنتو قاعدين تحاتون سالفة عدد الأسهم زيادة عن اللزوم، عدد الأسهم لا راح يزيد من أرباح الشركة و لا يقللها و نفس الشي سعره.

و بالنسب لتعليقك أخوي مضارب شجاع، منحة الأسهم ما تكلف الشركة حتى فلس واحد، يعني ماكو مانع ايون السنة الياية و يقولون نبي 100% منحة، لكن الشركات تسوي جذي عشان تنزل سعر السهم لمستويات تكون مرغوبة أكثر للمستثمرين.

أفضل تعليق قريته.. بوركت
 

رأي

عضو نشط
التسجيل
20 يونيو 2005
المشاركات
38
يا جماعة أنتو قاعدين تحاتون سالفة عدد الأسهم زيادة عن اللزوم، عدد الأسهم لا راح يزيد من أرباح الشركة و لا يقللها و نفس الشي سعره.

و بالنسب لتعليقك أخوي مضارب شجاع، منحة الأسهم ما تكلف الشركة حتى فلس واحد، يعني ماكو مانع ايون السنة الياية و يقولون نبي 100% منحة، لكن الشركات تسوي جذي عشان تنزل سعر السهم لمستويات تكون مرغوبة أكثر للمستثمرين.

السلام عليكم ...

ممكن بس تعليق على نقطة أن المنحة ما تكلف الشركة شئ ... كلامك عدل ... بس قيمة الملكية تقل ... والشركة والملاك مصالحهم متضاربة ... الشركة من مصلحتها ما توزع لا منحة ولا نقدي ... والملاك يبون كل الأرباح تتوزع ... زين لازم توزع الارباح على المستثمرين عشان تحافظ على قيمة السهم و مصداقية سياسة الشركة ...

بالنسبة المنحة تكلف الشركة أن تزيد الأرباح المحققه السنة القادمة لتحافظ على معدل التوزيعات بنفس نسبة زيادة رأس المال و المنحة ...

رأى ...
 

مضارب شجاع

عضو نشط
التسجيل
8 مايو 2007
المشاركات
4,705
يا جماعة أنتو قاعدين تحاتون سالفة عدد الأسهم زيادة عن اللزوم، عدد الأسهم لا راح يزيد من أرباح الشركة و لا يقللها و نفس الشي سعره.

و بالنسب لتعليقك أخوي مضارب شجاع، منحة الأسهم ما تكلف الشركة حتى فلس واحد، يعني ماكو مانع ايون السنة الياية و يقولون نبي 100% منحة، لكن الشركات تسوي جذي عشان تنزل سعر السهم لمستويات تكون مرغوبة أكثر للمستثمرين.
اخوى شلون لو يوزعون 100% ما يكلفهم فلس واحد !!!!!!!؟؟؟؟؟؟
انت متاكد من كلامك !!!!!!
معقوله هذا الكلام !! اخوى بالعكس راح يكلفهم ويخسرهم ،،، راح تتعجب اكيد شلون راح يخسرهم ! صح
الحين راح اعطيك معلومه يمكن ما مرت عليك ، تدرى شلون راح يخسرهم ؟ يعنى اذا كان ربح السهم 90 فلس لسهم لازم يوزعون 180 فلس دبل لان زيادة راس المال صارت على قولتك 100 %
او انهم يخلونها 45 فلس للسهم وهذا يعنى ان الشركه خسرانه وما قدرت تحقق ارباح مثل كل سنه
الحين عرفت شلون ان المنحه تخسر ما تفيد !
وشكرا
 

اعلامي

عضو مميز
التسجيل
11 يوليو 2005
المشاركات
4,829
الإقامة
Kuwait City
سهم زين ( اسبوعي )

أعتقد ان وضع السهم حاليا يدعو للتفاؤل باذن الله ...

يلاحظ بان السهم كسر ترند مقاومة بانتظار تأكيدها خلال الاسبوع القادم باختراق مستوى 2.100 و الاغلاق فوقها ...

المقاومات المقاومات في حال اختراق مستوى ال 2.100 تكون كالتالي:

المقاومات2.180 فلس - 2.220 فلس - 2.260 فلس

الهدف 2.500 فلس

مستويات الدعم 2.040 فلس - 1980 فلس


 

IMSE

عضو نشط
التسجيل
7 أغسطس 2007
المشاركات
71
الإقامة
الكويت - Bloomington
السلام عليكم ...

ممكن بس تعليق على نقطة أن المنحة ما تكلف الشركة شئ ... كلامك عدل ... بس قيمة الملكية تقل ... والشركة والملاك مصالحهم متضاربة ... الشركة من مصلحتها ما توزع لا منحة ولا نقدي ... والملاك يبون كل الأرباح تتوزع ... زين لازم توزع الارباح على المستثمرين عشان تحافظ على قيمة السهم و مصداقية سياسة الشركة ...

بالنسبة المنحة تكلف الشركة أن تزيد الأرباح المحققه السنة القادمة لتحافظ على معدل التوزيعات بنفس نسبة زيادة رأس المال و المنحة ...

رأى ...
عفوا أخوي، نسبة ملكيتك في الشركة ما تتأثر بنسبة توزيع الأسهم المنحة، بالعكس تظل مثل ما اهيا. خل أعطيك مثال بسيط.

فلنفرض انا وياك عندنا شركة، هالشركة عدد أسهمها 2000 سهم، أنت لك 1000 و أنا لي 1000. إذن نسبة ملكيتك 50% و نسب ملكيتي 50%. اجتمعنا انا وياك هالسنة و قلنا بنوزع 50% أسهم منحة. معناته أنت صار عندك 1500 سهم و انا عندي 1500، فالمجموع يطلع 3000 سهم للشركة. خل نشوف شصار حق نسب ملكياتنا، 1500/3000 = 50%.

إذن نسبة الملكية ما تتأثر بتوزيعات الأسهم.
 

IMSE

عضو نشط
التسجيل
7 أغسطس 2007
المشاركات
71
الإقامة
الكويت - Bloomington
اخوى شلون لو يوزعون 100% ما يكلفهم فلس واحد !!!!!!!؟؟؟؟؟؟
انت متاكد من كلامك !!!!!!
معقوله هذا الكلام !! اخوى بالعكس راح يكلفهم ويخسرهم ،،، راح تتعجب اكيد شلون راح يخسرهم ! صح
الحين راح اعطيك معلومه يمكن ما مرت عليك ، تدرى شلون راح يخسرهم ؟ يعنى اذا كان ربح السهم 90 فلس لسهم لازم يوزعون 180 فلس دبل لان زيادة راس المال صارت على قولتك 100 %
او انهم يخلونها 45 فلس للسهم وهذا يعنى ان الشركه خسرانه وما قدرت تحقق ارباح مثل كل سنه
الحين عرفت شلون ان المنحه تخسر ما تفيد !
وشكرا
أخوي الكريم، شلون يخسرهم؟ توزيعات الكاش ما تدخل ضمن حساب الأرباح و الخسائر (Income Statement)، تدخل ضمن ميزانية الشركة (Balance Sheet)، كل ما زادت مجموع التوزيعات قل حجم الأرباح المرحلة (Retained Earnings). فبتالي ربحية الشركة ما تتأثر بتوزيعاته.

و بعدين من قال السنة الياية لازم يوزع 180 فلس لأنه عدد الأسهم اندبل؟ أخوي أنت قاعد تخلط بين كمية التوزيعات = توزيعة الكاش * عدد الأسهم و بين توزيعة الكاش لكل سهم. نعم إذا السنة الياية يت الشركة و قالت بنوزع أيضا 90 فلس فهذا معناته كمية التوزيعات راح تتضاعف، لكن هذا الرقم ما يدش في حساب الربح و الخسائر مثل ما ذكرت لك.
 

IMSE

عضو نشط
التسجيل
7 أغسطس 2007
المشاركات
71
الإقامة
الكويت - Bloomington
السلام عليكم ...

ممكن بس تعليق على نقطة أن المنحة ما تكلف الشركة شئ ... كلامك عدل ... بس قيمة الملكية تقل ... والشركة والملاك مصالحهم متضاربة ... الشركة من مصلحتها ما توزع لا منحة ولا نقدي ... والملاك يبون كل الأرباح تتوزع ... زين لازم توزع الارباح على المستثمرين عشان تحافظ على قيمة السهم و مصداقية سياسة الشركة ...

بالنسبة المنحة تكلف الشركة أن تزيد الأرباح المحققه السنة القادمة لتحافظ على معدل التوزيعات بنفس نسبة زيادة رأس المال و المنحة ...

رأى ...
مصلحة الشركة أخوي دائما اهيا في إنه ترفع السهم لأعلى قيمة ممكنة بناء على أداء الشركة و مو على تلاعب بالسهم من قبل محافظ. من جذي نشوف زين توزع كاش ترد تاخذه منك بزيادة رأس مال، لأنه المستثمرين يعاقبون الشركات الي ما توزع، فبتالي الشركة حفاظا منها لقيمة السهم تقوم بتوزيعات كاش و لو كانت تطبق المثل "خذ من جيسة و عايده" :)
 

الاديب

عضو نشط
التسجيل
8 ديسمبر 2006
المشاركات
707
الإقامة
kuwait
سهم زين أستثماري ميه بالميه
يعني الي شراه 2000 دينار ولا 2100 1960 ولا دون 2500 دينار ماتفرق عنده السهم بيعطيه أسهم ونقدي كل سنه
عنده أستحواذات قادمه(لبنان)
عنده زين السعوديه بتزيد أرباحه
عندها مشاريع مستقبليه
يعني أشتر زين وناااااااام ولحد يحاتي الدعم والمقاومه
حتى لو يوصل العام القادم بدينار ونص
تاخذ أرباحه ربحان
(بس هل الشركه أسلاميه وحلال ميه بالميه)ولا شغلها على تنزيل أغاني وكليبات ومشاركات جات القنوات الغنائيه،،،ولوو بعد تخلي سالفة القروض الربويه،،،،جان قلنا زين والوطني وجهان لعمله واحده
 

anar

عضو مميز
التسجيل
17 مايو 2007
المشاركات
1,677
مناقشات رائعة و قيمة .... تعلمنا من أهل الإختصاص الكثير

بارك الله فيكم جميعاً

نتمنى أن تكون جميع صفحات هذا النادي بهذا المستوى من النقاش الراقي


:) :) :)
 

مضارب شجاع

عضو نشط
التسجيل
8 مايو 2007
المشاركات
4,705
أخوي الكريم، شلون يخسرهم؟ توزيعات الكاش ما تدخل ضمن حساب الأرباح و الخسائر (Income Statement)، تدخل ضمن ميزانية الشركة (Balance Sheet)، كل ما زادت مجموع التوزيعات قل حجم الأرباح المرحلة (Retained Earnings). فبتالي ربحية الشركة ما تتأثر بتوزيعاته.

و بعدين من قال السنة الياية لازم يوزع 180 فلس لأنه عدد الأسهم اندبل؟ أخوي أنت قاعد تخلط بين كمية التوزيعات = توزيعة الكاش * عدد الأسهم و بين توزيعة الكاش لكل سهم. نعم إذا السنة الياية يت الشركة و قالت بنوزع أيضا 90 فلس فهذا معناته كمية التوزيعات راح تتضاعف، لكن هذا الرقم ما يدش في حساب الربح و الخسائر مثل ما ذكرت لك.
اخوى انا راح ابسطها لك
مثلا فى عائله والدهم توفى و ومجموع الورث مليون دينار ,
وعدد افراد العائله 10 أولاد طبعا نصيب كل شخص 100 الف دينار , عدل
ولكن أكتشفوا ان والدهم متزوج من مرأة اخرى وعنده 10 أولاد اخرين
ولابد ان يعيدوا توزيع الورث مرة أخرى ؟؟؟؟ كم راح يكون نصيب كل شخص !!!! طبعا راح يكون 50 الف دينار !!!
لان العدد زاد ،،، ونرجع لمحور حديثنا وهو زيادة رأس المال والمنحه كل ما زادة ضاعت الارباح فى التوزيعات الجديده ،،، الحين اتمنى ان المعلومه اوصلت لك بالتمام والكمال ,
وشكرا .
 

IMSE

عضو نشط
التسجيل
7 أغسطس 2007
المشاركات
71
الإقامة
الكويت - Bloomington
اخوى انا راح ابسطها لك
مثلا فى عائله والدهم توفى و ومجموع الورث مليون دينار ,
وعدد افراد العائله 10 أولاد طبعا نصيب كل شخص 100 الف دينار , عدل
ولكن أكتشفوا ان والدهم متزوج من مرأة اخرى وعنده 10 أولاد اخرين
ولابد ان يعيدوا توزيع الورث مرة أخرى ؟؟؟؟ كم راح يكون نصيب كل شخص !!!! طبعا راح يكون 50 الف دينار !!!
لان العدد زاد ،،، ونرجع لمحور حديثنا وهو زيادة رأس المال والمنحه كل ما زادة ضاعت الارباح فى التوزيعات الجديده ،،، الحين اتمنى ان المعلومه اوصلت لك بالتمام والكمال ,
وشكرا .
عفوا أخوي مضارب شجاع، بس مثالك اشوي مختلف عن وضع زين. خل ناخذ مثال على زين بحالها.

أنت عندك 1000 سهم، يعني مع المنحة و زيادة رأس المال راح توصل إلى 2250 سهم. هالسنة وزعوا 90 فلس للسهم يعني حصل على 90 دينار. إذا ضليت محافظ على ال 2250 سهم لي السنة القادمة و ردت الشركة و عطت 90 فلس مرة ثانية، الي راح يصير إنه الي راح يوصلك من الكاش راح يزيد ما راح يقل ! يعني إذا أنت حافظت على عدد الأسهم الي انعطت لك راك تكون حصتك (أو نسبتك) من مجموع الأرباح الموزعة اهوا نفسه في كلا السنتين.

أتمنى إني قدرت أوصلك وجهة نظري.
 

UNIX

موقوف
التسجيل
9 أبريل 2007
المشاركات
7,556
عفوا أخوي مضارب شجاع، بس مثالك اشوي مختلف عن وضع زين. خل ناخذ مثال على زين بحالها.

أنت عندك 1000 سهم، يعني مع المنحة و زيادة رأس المال راح توصل إلى 2250 سهم. هالسنة وزعوا 90 فلس للسهم يعني حصل على 90 دينار. إذا ضليت محافظ على ال 2250 سهم لي السنة القادمة و ردت الشركة و عطت 90 فلس مرة ثانية، الي راح يصير إنه الي راح يوصلك من الكاش راح يزيد ما راح يقل ! يعني إذا أنت حافظت على عدد الأسهم الي انعطت لك راك تكون حصتك (أو نسبتك) من مجموع الأرباح الموزعة اهوا نفسه في كلا السنتين.

أتمنى إني قدرت أوصلك وجهة نظري.


ما شاء الله كلامك عين العقل، و هذا اللي انا ابي أوصله. بارك الله فيك.

ملاحظة: انت تدرس/خريج جامعة Indiana State Univ. -Bloomington ؟
 

1st choice

عضو نشط
التسجيل
12 يوليو 2007
المشاركات
763
بارك الله فيكم على هالنقاش الراقى... :)
 

Mr. Eng.

عضو مميز
التسجيل
21 أغسطس 2007
المشاركات
3,804
يبقى سؤال واحد ياريت الكل ينتبه له
هل الأرباح فعلا أرباح و لا لا؟
الجواب من وجهة نظري لا بالطبع
إذا كان قيمة أسهمي قبل التفسيخ = قيمة أسهمي + الأرباح النقديه + المنحة + زيادة راس المال
قولولي وين الأرباح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بعدين يبيلك حوالي 10 أيام على ما تستلم أرباحك يكون السهم نازل و أسهمك أساسا صارت كسر و تنباع بأقل من سعر السوق
قولولي وين الأرباح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يعني اللي كان عنده وحده وحده قبل تفسيخ السهم صارت كسر

يا جماعة الخير لا تغركم الأرباح و هالأرباح بنظري وهم

الربح الحقيقي بيع قبل تفسيخ السهم و نطره بعد ما ينزل بعد التفسيخ بعدين إشتر و إفتك من الكسر
و الله أعلم
 

Cha3bar

عضو متميز
التسجيل
2 يوليو 2005
المشاركات
3,528
الإقامة
Pangea Ultima
يبقى سؤال واحد ياريت الكل ينتبه له
هل الأرباح فعلا أرباح و لا لا؟
الجواب من وجهة نظري لا بالطبع
إذا كان قيمة أسهمي قبل التفسيخ = قيمة أسهمي + الأرباح النقديه + المنحة + زيادة راس المال
قولولي وين الأرباح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بعدين يبيلك حوالي 10 أيام على ما تستلم أرباحك يكون السهم نازل و أسهمك أساسا صارت كسر و تنباع بأقل من سعر السوق
قولولي وين الأرباح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يعني اللي كان عنده وحده وحده قبل تفسيخ السهم صارت كسر

يا جماعة الخير لا تغركم الأرباح و هالأرباح بنظري وهم

الربح الحقيقي بيع قبل تفسيخ السهم و نطره بعد ما ينزل بعد التفسيخ بعدين إشتر و إفتك من الكسر
و الله أعلم

السلام عليكم

الربح (الغير محقق طبعا) هو القيمة السوقية ناقص سعر التكلفة إذا المقياس هو سعر الدخول أولا وأخيرا -إن لم تكن التوزيعات النقدية-

من ناحية أخرى المتداول هو من يحدد إن كان سعر الدخول غالي أم رخيص مقارنة بالتوزيعة المعلنة ناهيك عن عدم إهمال عامل زيادة رأس المال بالنسبة لسهم زين

في ناس ما باعت منذ أكثر من سنة أي أنهم حصلوا على توزيعة عام 2006وحاليا على توزيعة 2007 ومع كل توزيعة تنخفض التكلفة عليهم

هذا كلام المستثمرين للفترات الطويلة أما القصيرة والمضاربين فتفكيرهم قد يكون مقارب لتفكيرك حيث أنه الأهم لديهم الربح الأسرع
 

بصرك

عضو نشط
التسجيل
16 فبراير 2008
المشاركات
3,283
ياجماعه الخرافي كل شوي يقلل حصته بزين شنوبينزل السهم قبل اسبوع8,5بالمائه
وحالياشركة الخير الوطنية للاسهم والعقارات وأخرون / 8.042%‏
 

IMSE

عضو نشط
التسجيل
7 أغسطس 2007
المشاركات
71
الإقامة
الكويت - Bloomington
ما شاء الله كلامك عين العقل، و هذا اللي انا ابي أوصله. بارك الله فيك.

ملاحظة: انت تدرس/خريج جامعة Indiana State Univ. -Bloomington ؟
يزاك الله خير أخوي الكريم على اشادتك.

و أنت الصاج Indiana University Bloomington :) اي نعم أنا حاليا أدرس فيها.

Indiana State University جامعة آخرى.
 

fhfh

عضو نشط
التسجيل
2 أكتوبر 2007
المشاركات
324
يااخى حرام عليكم ليش هالتشكيك فى قوة زين ونموها الادارة تعيد وتكرر نحن نسعى الى العالمية ونشوف بعيونا انها ماشية للعالمية وانتم يااهل الكويت ماعندكم الا الحجى بدون ادلة واثباتات واقول للى مشكك عطنى اى شركةفى سوق الكويت ارباحها احسن من زين وترى العام نفس الحجى منين بتجيب ارباح وشلون وشلون ؟؟؟؟ الزبدة ان سهم زين مازال سعرة بلاش والاسعار هادى ماراح تكرر وراح تكون من التاريخ. ويامستثمر لاتلتفت للاشاعات والحجى وابشر بالخير
 

IMSE

عضو نشط
التسجيل
7 أغسطس 2007
المشاركات
71
الإقامة
الكويت - Bloomington
أعتقد السؤال الي قاعد يطرحونه الأخوة الأعضاء بطريقة غير مباشرة في حديثهم عن المنحة، إنه هل راح تقدر زين تعطي نفس منحة الكاش السنة القادمة؟ الاجابة للآسف احتمال تكون لأ و خل نشوف الحسبة البسيطة هذي.

أرباح هالسنة كانت 320 مليون دينار و الشركة تتوقع إنه الأرباح راح تنمو هالسنة بنفس النسبة يعني تقريبا 10%. يعني جم راح تكون ربحية السهم للسنة هذي؟ 320*1.1 تقسيم عدد الأسهم مع المنحة و زيادة رأس المال = 4,185,868,500 تقريبا، يعني ربحية السهم تطلع 84 فلس.

إذن لو اتيي الشركة و توزع 90 فلس كاش راح تكون أكثر من أرباحها، و مو بس جذي، راح تكون أكثر من دوبلت مجموع التوزيعات الكلي للمساهمين.

إذن نعم يمكن تنزل التوزيعة الكاش لمستوى 60 - 70 فلس بس أنا ما أعتقد إنهم راح يقصونها إلى النص (45 فلس) بس لأنه عدد الأسهم اندبل. أول شي أرباح زين ما تعبر عن الكاش الي يدخل عليها من أرباحها لأنه بند الاستهلاك كبير جدا، و بند الاستهلاك بند محاسبي بحت ماله أي تأثير على الكاش. من جذي حتى ادارة الشركة دائما تركز في تصريحاتها على ال Ebitda و نموه لأنه يعكس أداء الشركة الصح. أيضا الشركة راح تحصل على ما يقارب 1.2 بليون دينار من زيادة رأس المال ضيف على ذلك إنه نسبة ديونها إلى حقوق المساهمين منخفضة (20% تقريبا و راح تقل مع الزيادة)، كل هذا يأهلها إنه نستعين إما بفلوس زيادة رأس المال أو أخذ قرض السنة القادمة عشان تحافظ على هذا المستوى العالي لتوزيعاتها.

و في طبعا احتمالية إنه يحافظون على نفس المستوى من التوزيعات لأنه زين صرحت العام الماضي هالكلام على لسان سعد البراك، يعني في احتمال اتيي زين و تقول أنا بوزع 90 فلس السنة الياية. و اهي لا شك قادرة على توزيعة مثل هذي، لأنه المجموع الكلي للتوزيعة هذي ما راح يطلع إلا تقريبا ثلث قيمة زيادة رأس المال.
 
الحالة
موضوع مغلق
أعلى