دورة المؤشرنت للتحليل الفني
50 دينار كويتي
ياجماعة الشركات الي الحكومة مومساهم فيها تخوووف شوي شرايكم نساهم او لاء ؟
بس لو تتكرمون شلون طريقة السداد للبنك
عن طريق حواله او شيك
وشكرا
مع مراعاة الدمج للأقارب من الدرجة الأولى فقط،
هذه ماورد فى النشره الرسمية.........
الدرجة الاولى هم الابناء وزوجه والاب والام فقط ......
اذا فى تعليق او ملاحظه يااخوان...
تحياتى
جماعه ياأهل الااختصااص ارجو الااجابه الشافيه والكافيه وجزاكم الله خير على خدمت اخوانكم المستجدين في عالم المال السؤال هل تستحق الااكتتاب وهل تستحق الاانتظار سنتين امعنى ثاني وواظح كل الوظوح اذا انزلت البورصه بأذن الله تعالا افلوسي دبل يعني مو اقل من 200 فلس اتمنا الااجابه من اهل الااختصاص وذوى الخبره
أولاً ... لمن يريد الاكتتاب بالشركة بهدف بيعها فور أدراجها .. فسوف أقول له .. أكتتب بالشركة..
أما لمن يرغب بالاستثمار .. بمعنى لايرغب بالبيع عند الادراج .. ويهدف الى الاستثمار بالشركة فسوف أقول له تمهل .. يجب أن تضع أمام عينيك عدة اعتبارات وهي...
أولاً.. نشاط الشركة هو التخزين .. و حسب ما هو متعارف عليه .. بأن تأجير المخازن العامة يحقق عائد لا يتجاوز ال15% في أحسن أحواله.
ثانياً ... الشركة تأسست دون أن يتحدد لها أرض تباشر عليها نشاطها و دون أن يتحدد لها مشروع واضح .. فعلى سبيل المثال .. شركة القرين عند تأسيسها الحكومة باعت لها حصة في ايكويت .. و بعض الحصص في المصانع الاخرى كالأوليفينات الثاني و العطريات وغيرها ... كذلك الأولى للوقود خصص لها 40 محطة وقود وغيرها من الاكتتابات العامة.
ثالثاً... نشاط المخازن العامة .. حالياً غير مقتصر على شركة اجيليتي (المخازن) فهناك شركات كثيرة تمارس هذا النشاط .. و على سبيل المثال وليس الحصر .. شركة الري لوجستيكا .. و شركة التبريد .. و شركة كي جي أل لوجستك .. وغيرها الكثير من الشركات .. و هذا سوف يصعب مهمة هذه الشركة الوليده في المنافسة بالسوق.
رابعاً .. من الصعب .. بل من المستحيل مقارنة هذه الشركة مع اجيليتي (المخازن) .. و ذلك بسبب كون اجيليتي حصلت على عدة اراضي من الدولة تمارس عليها نشاط التخزين بتكلفة زهيده .. في ذلك الايام .. بالاضافة الى ذلك معظم ايرادات اجيليتي تأتي من العقود الضخمة التي تحصل عليها من الجيش الامريكي .. ومعظم هذه العقود هي عقود نقل و عقود تموين .. و ليس تخزين.
وقبل حرب العراق .. كانت ايرادات اجيليتي تأتي من الاراضي الممنوحه لها من الدولة.. راجعوا كم كانت أرباحها قبل عام 2003.
خامساً .. الدولة لم تدخل كمساهم في هذه الشركة .. بالاضافة الى حسم السيطرة على مجلس ادارتها منذ البداية .. و هذا سوف يزيل عنصر المنافسة في الاستحواذ على أسهم الشركة عند الادراج.
اضافة الى ذلك .. مؤسسين الشركة أغلبهم شركات غير مدرجة و حديثة العهد لم تتضح خبراتهم لنا حتى الآن .. و بقية الشركات المؤسسين لهذه الشركة هم شركة مدرجة لكنها صغيرة كشركة عقار و الأمان.
من وجهة نظري الشخصية .. الاكتتابات السابقة (كبنك بوبيان/ الاولى للوقود/ طيران الجزيرة/ الشحن الجوي / السور للوقود / الخطوط الوطنية / الكويتية الصينية) كانت أفضل من هذا الاكتتاب ... و ذلك بسبب أن هذه الشركات كان لها مشاريع واضحه و مخطط لها من قبل .. و كذلك تمارس نشاط أحتكاري كمحطات وقود أو رخصة شحن جوي أو رخصة طيران قليل التكلفة .. أو شبه أحتكاري كبنك بوبيان و شركة القرين للبتروكيماويات .. مما يعطيها فرصة كبيرة للنجاح.
وآسف على الازعاج و الاطالة
بارك الله فيك سوق التجاره نظره ممتازه
بدأنا بالفتاوي............!!!!
قالولنا قبل القرين فاشله لا تكتتبون فيها... وبعدين تغير كلامهم؟؟!!
قالولنا الجزيره فاشله خلوها تولي ..... وبعدين تغير كلامهم..!!!!
وقالولنا وقالولنا وقالولنا وقالولنا ..... وبعدين يتغير كلامهم....!!!!
اقول الشركه لو تتاجر بشباصات وتيل..... نبي نكتتب نبي نكتتب شورانا... الرزق على الله
نظره الاقرب منها للواقع
ماشاء الله عليك يا سوق التجار
أخوي eezee الله يهداك اذا كان كلامك موجه لي .. فأنا لم افتي .. أنا قلت وجهة نظري .. و لم أدعو بعدم الاكتتاب بالشركة .. بالعكس أنا قلت أكتتب بالشركة .. اذا كان هدفك هو بيع أسهمك فور الادراج ..
أما الكلام الي أنا قلته .. فهو كان موجه الى من يريد الاستثمار بالشركة لمدة طويلة.
أما بخصوص الشركات التي ذكرتها .. وهي (القرين، والجزيرة) فلم أقل يوماً بأن هذه الشركات فاشلة .. بل بالعكس أرجع الى مشاركاتي في القرين تجد بأني كنت أشجع على الاكتتاب فيها.
و بالنسبة لشركة القرين .. فقبل بدأ الاكتتاب فيها .. تم الاعلان بأن الدولة سوف تمنحها حصص معينه في مشاريعها البتروكيماوية .. و كذلك الجزيرة تم منحها رخصة تشغيل طيران منخفض التكلفة .. وهي الرخصة الاولى والوحيدة في الكويت ... هذه العوامل تعطي هذه الشركات فرصة كبيرة للنجاج ...
أما شركة أمانة .. فلم تخصص لها الدولة مشروع معين .. كذلك لم يخصص لها أرض تمارس عليها نشاطها..
و من المعروف أن الهدف من تأسيس الشركات المساهمة العامة (ذات الاكتتاب العام) هو أن تمارس هذه الشركات نشاط ذو (أمتياز، أو أحتكار) .. أما اذا كان نشاط الشركة عادي .. فلا توجد حاجة الى تأسيس الشركة بهذا الشكل (مساهمة عامة) ..
و لو تلاحظ أن معظم الشركات المساهمة العامة لها نشاط اما أحتكاري .. كرخصة شحن جوي أو طيران منخفض التكلفة وغيره .. أو أمتياز .. كرخصة بنك أو المشاركة في مشروع بتروكيماويات أو ادارة محطات وقود ... بأستثناء شركة الكويتية الصينية .. التي لا تملك أي من هذين الاثنين .. و لكن سبب تأسيسها كان معروف للجميع .. وهو المبادرة التي تبناها صاحب السمو بعد عودته من جولته في دول أسيا بتشجيع التبادل التجاري مع هذه الدول.
على العموم .. ما ودي أطيل عليك الكلام .. على حسب علمي في مؤتمر صحفي سوف تقيمة الشركة الاسبوع القادم .. فأتمنى بأن يتم ذكر أن الدولة قد خصصت للشركة مشروع معين أو أن الدولة منحت الشركة أرض لممارسة الشركة لنشاطها التخزيني .. أما اذا كان الكلام بأن سوف نتقدم الى كذا أو سوف نطالب الدولة بتخصيص أرض لنا و سوف و سوف و سوف .. فهذا يعني بأن الشركة ليس لديها شيء جديد تقدمة.. هدفها مجرد تجميع رؤوس أموال .. و تحقيق ربح من علاوة الاصدار.
ليس كل أكتتاب عام ناجح .. لكم مثال في شركة الكيبل التلفزيوني ..فأذا كنت تريد أن تكتتب بأي أكتتاب عام و لايهمك مدى نجاح الشركة من عدمه لأنك لن تكون مستثمر فيها .. فهذه أخوي فرصتك الآن.
صباحك ورد والكلام نوعا ما مو لك بس احب اقولك انت افهم مني وانا استفيد منك ومن أمثالك وبارك الله فيك
أولاً ... لمن يريد الاكتتاب بالشركة بهدف بيعها فور أدراجها .. فسوف أقول له .. أكتتب بالشركة..
أما لمن يرغب بالاستثمار .. بمعنى لايرغب بالبيع عند الادراج .. ويهدف الى الاستثمار بالشركة فسوف أقول له تمهل .. يجب أن تضع أمام عينيك عدة اعتبارات وهي...
أولاً.. نشاط الشركة هو التخزين .. و حسب ما هو متعارف عليه .. بأن تأجير المخازن العامة يحقق عائد لا يتجاوز ال15% في أحسن أحواله.
ثانياً ... الشركة تأسست دون أن يتحدد لها أرض تباشر عليها نشاطها و دون أن يتحدد لها مشروع واضح .. فعلى سبيل المثال .. شركة القرين عند تأسيسها الحكومة باعت لها حصة في ايكويت .. و بعض الحصص في المصانع الاخرى كالأوليفينات الثاني و العطريات وغيرها ... كذلك الأولى للوقود خصص لها 40 محطة وقود وغيرها من الاكتتابات العامة.
ثالثاً... نشاط المخازن العامة .. حالياً غير مقتصر على شركة اجيليتي (المخازن) فهناك شركات كثيرة تمارس هذا النشاط .. و على سبيل المثال وليس الحصر .. شركة الري لوجستيكا .. و شركة التبريد .. و شركة كي جي أل لوجستك .. وغيرها الكثير من الشركات .. و هذا سوف يصعب مهمة هذه الشركة الوليده في المنافسة بالسوق.
رابعاً .. من الصعب .. بل من المستحيل مقارنة هذه الشركة مع اجيليتي (المخازن) .. و ذلك بسبب كون اجيليتي حصلت على عدة اراضي من الدولة تمارس عليها نشاط التخزين بتكلفة زهيده .. في ذلك الايام .. بالاضافة الى ذلك معظم ايرادات اجيليتي تأتي من العقود الضخمة التي تحصل عليها من الجيش الامريكي .. ومعظم هذه العقود هي عقود نقل و عقود تموين .. و ليس تخزين.
وقبل حرب العراق .. كانت ايرادات اجيليتي تأتي من الاراضي الممنوحه لها من الدولة.. راجعوا كم كانت أرباحها قبل عام 2003.
خامساً .. الدولة لم تدخل كمساهم في هذه الشركة .. بالاضافة الى حسم السيطرة على مجلس ادارتها منذ البداية .. و هذا سوف يزيل عنصر المنافسة في الاستحواذ على أسهم الشركة عند الادراج.
اضافة الى ذلك .. مؤسسين الشركة أغلبهم شركات غير مدرجة و حديثة العهد لم تتضح خبراتهم لنا حتى الآن .. و بقية الشركات المؤسسين لهذه الشركة هم شركة مدرجة لكنها صغيرة كشركة عقار و الأمان.
من وجهة نظري الشخصية .. الاكتتابات السابقة (كبنك بوبيان/ الاولى للوقود/ طيران الجزيرة/ الشحن الجوي / السور للوقود / الخطوط الوطنية / الكويتية الصينية) كانت أفضل من هذا الاكتتاب ... و ذلك بسبب أن هذه الشركات كان لها مشاريع واضحه و مخطط لها من قبل .. و كذلك تمارس نشاط أحتكاري كمحطات وقود أو رخصة شحن جوي أو رخصة طيران قليل التكلفة .. أو شبه أحتكاري كبنك بوبيان و شركة القرين للبتروكيماويات .. مما يعطيها فرصة كبيرة للنجاح.
وآسف على الازعاج و الاطالة
اخى كيف الحال عند ملاحظات ....
انت ذكرة الى يبي يستثمر فيهاا لفتره طويله ووضعت ملاحظاتك ووضع الشركه وان غير مجزى....
لكن لم تذكر لماذا الاستثمار بهدف بيعها فور أدراجها .....
انت قلت ان ليس عليهاا منافسه فى مجلس الاداره وانهااا محسومه وان ارباحه لن تكون قويه....
اذكر لنى الاسباب الى تدعونه للاستثمار واللبيع عند الادراج وماهيه قناعتك فيهااا....
فيما يحص مسألة الاكتتاب بالشركة والبيع بعد الادراج مباشرة .. فهو يعتبر مربح بغض النظر عن مدى جدوى الاستثمار بالشركة .. على الاقل سوف تبيع السهم في أسوأ الاحوال بسعر 200 فلس .. و ذلك لأن الشركة تأسست بشكل شركة مساهمة عامة و نشاطها يشابة شركات حققت أرباح لازالت في ذاكرة المتداولين حاضرة .. و كذلك اذا رجعت الى تاريخ ادراج الشركات المساهمة العامة فسوف تجد بأن سعر الادراج كان مرتفع .. بغض النظر عن مدى نجاح الشركة في المستقبل ... فعلى سبيل المثال شركة الكيبل التلفزيوني ادرجت بالسوق بسعر مرتفع .. و لكن بعد ذلك انخفض سعرها الى مستويات متدنية لعدم الجدوى من الاستثمار فيها.
وكون مجلس ادارة شركة أمانة محسوم من بدايتة و كذلك أرباحها ليست قوية ..كما أتوقع .. فهذا يشجع المكتتبين فيها بالبيع فور أدراج الشركة .. وعدم الانتظار حتى ينخفض سعر السهم.
اما بالنسبه للاراضى نظام b.o.t وهو افضل من شراء الاراضى حتى لوكانت رخيصه.....
بالنسبة للأراضي .. فهذا أهم موضوع يهم المستثمر في هذه الشركة .. و أقصد المستثمر الطويل .. و ذلك بسبب ندرة الأراضي ... فكون الشركة سوف تتقدم بطلب الحصول على أراضي حكومية بنظام الB.O.T فهذا يعني بأن الشركة سوف تنتظر عدة سنوات حتى تعمل .. لماذا؟ لأن الدولة الاراضي التي تملكها محدودة .. بالاضافة الى أن الدولة بطيئة جداً في تنفيذ طلبات الشركات .. وخير مثال على ذلك .. أنظر الى الشركات الصناعية .. هناك قائمة طويلة من الطبات للحصول على أرض صناعية .. ولم يتم تحقيق أياً منها حتى الآن .. و معظم هذه الشركات الصناعية تفكر في أنشاء مصانعها خارج الكويت .. بسبب عدم توفير الدولة لها أرض صناعية ... فما بالك بشركة ناوية تقدم طلب للحصول على أرض تمارس عليها نشاطها .. متى راح تحصل عليها.
الخيار الآخر للشركة .. هو شراء أرض للمارسة عليها نشاط التخزين .. وهذا سوف يكلف الشركة مبالغ كبيرة مما يؤدي الى تخفيض هامش الربح لدى الشركة.
لكن .. بخصوص هذا الموضوع ننتظر المؤتر الذي سوف تعقدة الشركة .. فمن الممكن بأن تصرح الشركة بأن الدولة قد قامت بتخصيص أراضي لها لتمارس عليها نشاطها.
وقبل حرب العراق ...
اخى نحن فى وضع اقتصادى يختلف تمام عن قبل حرب العراق فكيف تبنى عليه توقعاتك كان بيت التمويل مقارب 500 فلس وانظر اليه الان...
اخى توقعاتك تكون على نظره مستقبليه وتوقعات فى المستقبل وفى الاقتصاد مستقبلااا....
أخي الكريم .. نحن الآن في وفرة مالية .. وأقتصاد منتعش .. فهل تضمن لي بأن هذه الظروف التي نمر بها الآن سوف تستمر الى سنتين قادمتين؟
حسم السيطرة على مجلس ادارتها منذ البداية ......
اخى لا يوجد من المؤسسين يمتلك 40% اوكثر كيف حسمت ممكن تشرح بالتفصيل....
شركة جلوبل لوجستك تمتلك بالشركة 20% و الشركات الاخرى المؤسسة لهذه الشركة تمتلك 20% أخرى .. و توزيع كراسي مجلس الادارة محسوم بالنسبة للبقية .. و الا لما شاركوا في هذه الشركة..
أما من يفكر بالسيطرة على هذه الشركة من غير المؤسسين .. فلن يستطيع تحقيق ذلك الا بشراء حصص المؤسسين .. أما التفكير بتجميع السهم من السوق بنسبة أكبر من نسبة المؤسسين فهذا سوف يكلفه الكثير ... مما يفقد الصفقة الجدوى المرجو منها.
اخى نجاح الشركه لايعتمد على الاحتكار فقط هناك اسباب كثير يعتمد عليهااا نجاح الشركه....
كلامك صحيح .. من عوامل نجاح الشركة .. الادارة الممتازة والتي لها خبرة في المجال التي سوف تعمل به .. وقد حققت نجاحات سابقة مما يشجع المستثمرين للدخول معهم بالمشروع ... وكذلك أختيار الوقت المناسب لممارسة النشاط التي سوف تقوم به الشركة.
والله واعلم ان راح تكون منافسه اجيليتي لكن تحتاج الى وقت فى المستقبل ان شاء الله....
أن شاء الله ليش لأ
وهذه راى الشخصى
و أنا أحترمه.
تحياتى
الاخ سوق التجار ملاحظته عن ان الشركة ليس لها امتياز او احتكار صحيحة 100% لكن من وجهة نظري ان نجاح الشركة متوقف على 4 عوامل :
--> قوة ملاكها الاساسيين و انهم بيدخلون الشغل عليها مثل ماحصل بالري لوجيستيكا
قوة ملاكها الاساسيين! .. جايز .. من وجهة نظرك.. الري لوجيستيكا .. عند الاكتتاب فيها كان المكتتب يعلم بأن في بطنها أرض في الري مساحتها 30 ألف متر مربع سوف تمارس عليها نشاط التخزين.
--> كثرة الطلب على التخزين خصوصا المخازن الصغيرة نسبيا يعني واحد من الربع كان يبي مخزن حق شركتهم دق على اجيليتي قالوله ماعندنا مكان
--> هناك طلب على التخزين المنظم والمصحوب بالتوصيل اغلب المخازن اللي في الشويخ و الري والمناطق الاخرى اما لأفراد باجرونها بدون خدمات او مخازن لشركات ضخمة تستخدم لتخزين بضائعها الخاصة.
--> كثير من شركات التأمين والبنوك الممولة للشركات لا تقبل التعامل مع شركات تخزن بضائعها في مخازن تقليدية لا تملك اقل متطلبات الامن ومكافحة الحرائق . ففرصة التخزين المنظم الآمن كبيرة
دورة المؤشرنت للتحليل الفني
50 دينار كويتي