الشركة الوطنية العقارية ( وطنية )

[الفهلوي]

ابوريم

لست معترضا على فكرة بيع استثماراتهم للغير

ولكن قصدي ان العقد كان اساسه 25 سنه ولا توجد فيه امكانية البيع للغير .

ولو ان اساس العقد كان يعطيك امكانية البيع للغير وان المدة ستتضاعف لكانت الأسعار

تختلف عن الحالية.


الفهلوي

 

[الريان]

عدل كلامك الفهلوي

لارتفعت الاسعار في العروض عندما كان الطلب لتاسييس اي مشروع

انا ابسالك هل هناك قانون يمنع ذالك ام لا لان ليس لدي خلفية في هذا النظام واشكرك

 

[الفهلوي]

عدل كلامك الفهلوي

لارتفعت الاسعار في العروض عندما كان الطلب لتاسييس اي مشروع

انا ابسالك هل هناك قانون يمنع ذالك ام لا لان ليس لدي خلفية في هذا النظام واشكرك

حسب معلوماتي انه لا يسمح بالتصرف فيه لآنه في النهاية ملك للدوله .

والدليل انه غير مسموح هي اخبار نية تعديل بنود العقد

والمفروض اي شركة توافق على هذا العقد ان تلتزم به ،

وان يذهب فرق السعر للدوله لا لجيوب الوطنية .

الفهلوي

 

[المايسترو]

ياجماعة يمكن هم ما باعوا سوق شرق
يمكن هم اجروا بالكامل لمجموعة الفطيم بسعر 95 مليون دينار يعني يحق لمجموعة الفطيم ان تتصرف بكامل حريتها في سوق شرق دون الرجوع الي الوطنية العقارية( بيع بالباطن )
يعني ممكن
يعني بصريح العبارة لعب علي القانون

بس اذا هلخبر صحيح راح يكون لسهم الوطنية العقارية قصة اخري ولا قصة الف ليلة وليله
علي الراحة يوصل فوق ال 1.200 دينار ان مو اكثر بكثير
بس بصراحة انا استبعد هذا الشيء ( امر البيعة )

ياريت احد ثقة ياكد لنا الخبر او ينفي لان هلخبر خطير جدا جدا جدا

 

[عارف الحال]

يا جماعه انا سمعت فى نهايه الاتفاق
بس باقى شغلات روتينيه من العقد
والايام القليله الفاصله

 

[المايسترو]

يا جماعه انا سمعت فى نهايه الاتفاق
بس باقى شغلات روتينيه من العقد
والايام القليله الفاصله

هل مصادرك ثقة؟
لان بصراحة ما نبي نفرح وبالاخير ننصدم بشي ثاني عكس الواقع
ارجو التوضيح
وهل تم توقيع العقد

 

[عارف الحال]

هل مصادرك ثقة؟
لان بصراحة ما نبي نفرح وبالاخير ننصدم بشي ثاني عكس الواقع
ارجو التوضيح
وهل تم توقيع العقد

والله الايام القادمه اهى الفيصل
المصدر اكثر من مره عطانى اخبار واغلبها صحيحه

 

[المايسترو]

والله الايام القادمه اهى الفيصل
المصدر اكثر من مره عطانى اخبار واغلبها صحيحه

الله يسمع منك ويطلع خبرك صحيح
وانا عن نفسي راح اتحري وان سمعت اي شي راح ابلغكم

 

[adsx]

استفسار؟؟؟

اعتقد من فتره سمعت او قريت عن بيع سوق السالميه الي عند دوار الهجره و السؤال هو B.o.t؟اذا نعم معناته نفس الموضوع

 

[khaledah]

انا شارية بالارجان (نظام ب.او.ت) في منتجع الضباعية
وسالت عن العقد
لانه من حق الارجان الانتفاع بالمشروع لمدة 25 سنوات والمنتفع يؤدي الاجار بعد ذلك للدولة ما لم تمدد للارجان الدولة.
سالت هل هناك سوابق حصلت بالكويت ان تمدد العقد للشركة المستفيدة
قالوا نعم في الضباعية منتجع قديم لفندق سفير
وقد انتهت الخممسة وعشرين سنة وتم تمديد المشروع لمدة عشر سنوات جديدة وهذا من 3 سنوات تقريبا.
من له علم بمشاريع مشابهة؟عموما صعبة 95 مليون؟ ما هي مجموع الايجارات التي سوف يتم تحصيلها خلال السنوات المتبقية؟ متهيالي لا يوجد جدوى اقتصادية من المشروع والله العالم للمستثمر الجديد وخصوصا انه غير ضامن للتمديد. القصد من المشاريع هاذي كلها انه المشروع يرجع للدولة وتستفيد الدولة من دخله بعد انتهاء المدة والتمديد تضييع لدخل للميزانية.
والله اعلم
ام ناصر

 

[سوق التجار]

أن عقود ال(b.o.t) هو عقد أمتياز، وهو عقد يبرم بين الدولة والمستثمر لأستثمار أرض ، أو شبكه أتصالات أو غيرها. وهذا النوع من العقود ليس جديد. فقد تعاقدت الحكومه الكويتيه مع شركتا الأتصالات (المتنقلة، والوطنية) لأستغلال شبكات الأتصالات النقالة في الكويت. كذلك تعاقدت الحكومه مع شركة عقارات الكويت لأستغلال أرضين في العاصمة لبناء عمارتين (العمارة البيضه، والمخازن)، كذلك تعاقدت مع بيت التمويل الكويتي لبناء (مجمع المثنى) أستغلالة لمدة 25 سنه.
وغيرها كثير لاتسعفني الذاكرة لذكرهما، ومن بينهم (سوق شرق) مع الوطنية العقارية.

المهم، هذا النوع من العقود يمنح المستثمر حق أستغلال الأرض لمدة معينة(25) سنة، مقابل أنشاء المشروع المتفق عليه، وبعد أنتهاء مدة العقد يسلم المستثمر هذه الأرض للدولة وبعدها تكون هي المستفيده من أيرادات هذا المشروع.

ولكن يمكن أن تجدد المدة لمدة مماثلة ، ولكن يحق لدولة أن ترفع سعر تأجير الأرض على المستثمر حينها.

شركة الوطنية العقارية لاتملك الأرض التي بنت عليها سوق شرق، ومن ثم لايحق لها بيعها للغير. ولكن أذا كان العقد يسمح لها التنازل عن أستغلال المشروع لمستثمر آخر، فيفي هذه الحاله يمكن لها أن تتنازل عن أستغلال المشروع للمستثمر الجديد مقابل مبلغ معين، فيقوم المستثمر الجديد بأستغلال المشروع بالفترة المتبقيه من العقد، وليس أمتلاكه.

الذي سوف يحسم المسأله هو معرفة بنود العقد الذي أبرم بين الدولة وشركة الوطنية العقارية.

 

[المايسترو]

لا تستهينون بسوق شرق
تري فيه خير كثير جدا جدا
والي يبي يشتريه بمبلغ 95 مليون ممكن يطلع دبل هلمبلغ قبل نهاية العقد
هذا طبعا ان عرف يستغلة استغلال امثل
تري سوق شرق مشروع ضخم وجبار
اعتقد ان بعد سوق السمك راح يكون معاهم
والمرينا
انتوا بس شوفوا ارباح الوطنية العقارية قبل سوق شرق كم كانت والحين كم صارت وبعدها راح تعرفون شلون سوق شرق يدرلهم اموال هائلة

 

[الريان]

المتبقي من العقد اعتقد والله العالم مو اقل من 16 سنة

ودخل سوق شرق الشهري على اقل تقدير

سوق شرق يحتوي على 290 محل

ولنفرض اجار كل محل 1000 دينار مع خصم التكلفة اي التنظيف والاشراف والحراسة وايضا الكهرباء والماء وايجار الدولة

مع العلم يعتبر رخيص حيل 1000 دينار

290 الف دينار * 12 = 2.900.000 هذا صافي الربح خلال سنة كاقل شي فنقل 3 مليون

3 مليون * 16 = 48 مليون دينار


والان لو حصل للشركة تمديد عشر سنوات اضافية كم سوف تربح ايضا بمعني سوف يزيد الدخل 30 مليون دينار ربح صافي وايضا ان سوق شرق بدا في سنة 1997

يعني ينتهي العقد تقريبا في حلول 2022 ونجن الان في 2005

وايضا لاننسى ايجارات المرفا لليخوت

اذا الربح لو مدد سوف يكون الربح الصافي 78 مليون دينار من غير ايجارات المرفا وايضا من غير محلات الكشك الجانية وغيرها من امور لا تظهر معي

اعتقد والله العالم لو حصلت الشركة على تمديد بالبي او تي لسوق شرق
وقامت بالبيع الباطن تعتبر اهي المستفيد لانفي هذه الحالو اخذت ارباح المستقبل ووضفتها الان الي ارباح اخرى مثال توضيح

الشركة كم سنة لتحصل على مبلغ 45 مليون من سوق شرق 16 سنة لو باعت هذا العقار بمبلغ 60 الي 70 مليون ولتغلي مبلغ 94 مليون

وقامت بمعملها عقار او امجمع وكان مردود المجمع طيب مع العلم ان العقار يعطي الي صحابة اي يسترجع راس المال من 8 الي 12 سنة ولناخذ 12 سنة

60 + 60 مليون ارباح العقار الجديد خلال 12 سنة = 120 مليون كاقل تقدير

اذا الشركة بدل ان تنتظر مردود مشروع سوق شرق خلال 16 سنة باعته وربحت الضعف في هذه المدة

طبعا اذا كانت هذه طريقتهم

اتمنتي يكون الشرح واضح


وللعلم ان هذه تقديرات ولنلعم عن خطط الشركة بالمستقبل وماذا سوف تفعل اذا كان صحيح هذا العرض وايضا اذا كان القانون يسمح بببيعه

وفي الختام السلام

 

[سوق التجار]

أخي الربان

القانون لايسمح لشركة الوطنية العقارية بيع (سوق شرق) القانون يسمح لها بالتنازل عن حقها في أستغلال المشروع لمستثمر آخر، اذا كان العقد يجيز لها ذلك.

 

[الريان]

القانون لايسمح لشركة الوطنية العقارية بيع (سوق شرق) القانون يسمح لها بالتنازل عن حقها في أستغلال المشروع لمستثمر آخر، اذا كان العقد يجيز لها ذلك.

اخي اقتصادي

انا لا اعرف قوانين البي او تي لكن اعرف انه له الحق بالتنازل مع الاحتفاظ باسم المؤجر الاول اي يتنازل عن حق الامتياز وهذا يحدث على سعر معين بين صاحب المشروع وايضا المشتري لكن يبقي باسم صاحب المشروع هذا ما اعرفه

لكن انا اريد انا اعرف القوانين في البي او تي كامله وليست التي نعرفها نحن انه نظام تاجير ومدته 25 سنة لا بل اريد عن شروط الدولة التي تفرضها على صاحب المشروع هل يحق التنازل ولا لا ومن هالامور

 

[سوق التجار]

كل عقود ال(b.o.t) تشترك في خاصية وحده وهي أن الدوله تمنح المستثمر الأرض لمده معيينه، مقابل أن يقوم المستثمر بأنشاء المشروع على هذه الأرض ودفع رسوم معينه مقابل هذا الأستغلال، ويعود حق أستغلال هذه الأرض الى الدولة بعد أنتهاء العقد.

لكن لكل عقد شروط معينة تختلف من عقد لآخر، ولانستطيع تحديد شروطه مسبقاً، يجب قراءه كل عقد حتى نعرف ما البنود التي أتفقوا عليها.

من واقع التجربه، معظم عقود ال(bot) تم تجديدها من قبل الدولة وبنفس الشروط السابقة، على سبيل المثال (مجمع المثنى) و(سوق العمارة البيضا، والمخازن).

 

[خالد العتيبي]

قد تكون العملية بيع لباقي مدة العقد فقط !!!

 

[قلنا لكم]

انا شارية بالارجان (نظام ب.او.ت) في منتجع الضباعية
وسالت عن العقد
لانه من حق الارجان الانتفاع بالمشروع لمدة 10 سنوات والمنتفع يؤدي الاجار بعد ذلك للدولة ما لم تمدد للارجان الدولة.
سالت هل هناك سوابق حصلت بالكويت ان تمدد العقد للشركة المستفيدة
قالوا نعم في الضباعية منتجع قديم لفندق سفير
وقد انتهت الخممسة وعشرين سنة وتم تمديد المشروع لمدة عشر سنوات جديدة وهذا من 3 سنوات تقريبا.
من له علم بمشاريع مشابهة؟عموما صعبة 95 مليون؟ ما هي مجموع الايجارات التي سوف يتم تحصيلها خلال السنوات المتبقية؟ متهيالي لا يوجد جدوى اقتصادية من المشروع والله العالم للمستثمر الجديد وخصوصا انه غير ضامن للتمديد. القصد من المشاريع هاذي كلها انه المشروع يرجع للدولة وتستفيد الدولة من دخله بعد انتهاء المدة والتمديد تضييع لدخل للميزانية.
والله اعلم
ام ناصر

نظام ال bot بعد ماتنتهي المده تقوم الحكومه بعاده طرحه مره اخرى للاستثمار والاولويه للمستثمر الاول
اذا رغب في اكمال المشوار له الاولويه طبعا بزيادة نسبة الحكومه
طبعا في التجديد تكون نسبة الحكومه 30 %
و70% للمستثمر
وحصلت هذه الطريقة على ما اعتقد في مجمع المثنى

اما عن 95 مليون غاليه وغير مجديه
فللعلم بان سوق شرق مدخوله السنوي 8 ملايين
والمتبقي من ال 25 سنه تقريبا 20 سنه
8 * 20 = 160 مليون دينار
طبعا غير التمديد اللي يمكن ان تحصله الشركه المستفيده
وايضا غير استثمارها للمبلغ السنوي في مشاريع اخرى
هذا شغل تجااااااار مو اي كلام

 

[قلنا لكم]

اخ مؤشراتي
من تداول اليوم 4-1-2005
السهم اعطى اشارة خروج ( حسب ما ارى شخصيا )
هل تتفق معي بهذه النقطه
مع اني اتوقع انه لن تطول فترة الخروج
واحتمال يرتد بسرعه الى اعلى
اتوقع غدا ان ينزل الى مادون ال 830 ممكن ان يصل الى 810

 

[المايسترو]

لو بنلاحظ بالرسمة نفسا المرفقة راح نجد بان بالسابق السهم قد اعطي اشارة خروج صغيرة كما هو الحاصل الرسمة الاولي والي ذكرها الاخ قلنا لكم بس مالبث وان صعد صعود جبار بعدها . بل لم ينزل بعد اشارة الخروج تلك
فما ادري شنو تعليقكم
انا بصراحة شخص مبتدأ جدا بالتحليل فلا تاخذون علي كلامي بس شفت ان هناك تشابهة بين الاشارتين القديمة والجديدة
وحبيت ان اوضحها للاخوان