دورة المؤشرنت للتحليل الفني
50 دينار كويتي
الشركة الوطنية العقارية ( وطنية )
- بادئ الموضوع الريان
- تاريخ البدء
- الحالة
يوسف غضنفري قال:
الله يعطيكم العافية ومافي لاشك ان اتحليل الفني له اصوله ..
بس لو تعاملنا بنفسيات اهل السوق (اظن) افضل ..
دعم ينزل وينزل وكل ما اشترينا قرب نقطة دعم كسرها واتجه للي بعدها ..
والحل؟؟
اذا فالافضل خبرة المتداول مع خبرة اهل السوق افضل بكثير ..
والله اعلم ..
http://www.indexsignal.com/vb/showthread.php?t=28277
تحياتي
رحالي
يوسف غضنفري
محلل محترف
rahaly قال:
استاذي العزيز رحالي
لقد قرأت موضوعك بتمعن وقرأت المواضيع التي وضعت الرابط لها .. ولا يسعني سوى ان اقدم كامل احترامي وتقديري لشخصكم الكريم ووجهة نظركم الشاملة والتي ان دلت انما تدل على خبرة لا تستهان بها ... وقد تعلمت الكثير من مواضيعك حول التحليل الفني ونظرتك لها ومحاولة الربط بين التحليل الفني والخبرة .. وانا اوافقك في ذلك الا انه لدي بعض الملاحظات حول بعض الافكار سوف اوردها في موضوعك الذي اشرت اليه بالرابط في القريب العاجل .. وحتى لا نخرج من موضوعنا وهو تحليل الوطنية العقارية .. سوف اذكر ردا فقط على الجزئية التي ذكرتها والمشار اليها في اقتباسك باللون الأحمر ...
سيدي الفاضل ...
كيف نتعلم نفسيات أهل السوق؟؟ هل نذهب الى البورصة ونختلط مع الناس لنرصد نفسياتهم ؟؟؟ أم نقابل الناس عشوائيا وعمل مسح ميداني لقراءة النفسيات؟؟ لا أعتقد ذلك .... وفي المقابل عندما نشاهد السهم على الشارت نشاهد نفسية المتداولين ... وما الشارت الى انعكاس للحالة النفسية للسوق .. ولا ادعي ان البيانات المتوفرة للذي يقوم بالتحليل الفني دقيقة ولكن تعطي الصورة العامة للسوق ... وهي أي الرسومات البيانية تعتبر رصد للنفسيات ومسح ميداني لقراءة النفسيات والتي تغنينا عن الاختلاط مع الناس ومقابلتهم عشوائيا ...
اما في ذكرك للدعم وشرائك عند هذا المستوى وبعد ذلك يكسر الدعم ويتجه للدعم الذي بعده ... فاسمح لي ان اختلف معك في هذه النقطة .. كما تعلم في التحليل الفني لا يوجد مستوى واحد للدعم ... وانما مستويات للدعم ... وعند الوصول للدعم يجب التأكد من مدى قوة الدعم ... هل يصمد السهم لفترة معينة عند هذا الدعم ؟؟ بمعنى لا يصح بشكل عام شراء السهم فور لمسه للدعم لانك لا تعلم هل سيصمد هذا الدعم ام لا ... لذا يفترض انتظار تماسك السهم عند هذا الدعم او ارتداده مع ملاحظة حجم التداول .. حيث يجب اختبار كل مستوى دعم .. ألا تسمع من المحللين عندما يقول لك اذا انطلب السهم عند السعر معين - عادة فوق سعر اقفال السهم عند المقاومة - فيه تعتبر اشارة شراء ؟؟؟ لان الحالة النفسية تشير الى ان المتداولين لديهم شراهة الشراء فوق مستوى المقاومة ... اذا ربطنا الحالة النفسية مع شروط محددة في التحليل الفني ...
وسوف ارد على بعض الملاحظات الاخرى التي ذكرتها في مواضيعك السابقة والتي شجعتني للرد عليها لرقي طرحك وغزارة خبرتك ولكي انهل من خبرتك التي تنقصني الكثير منها ...
نعود الى موضوعنا حول الوطنية العقارية ....
يتبين من خلال تداول اليوم ان السهم ارتد من 1320 وهو الترن لاين المشار اليه في اسفل الشارت واقفل فوقه وهو كذلك ارتداد من نسبة الفيبوناتشي 50% .. الا انه في تداول الغد يكون الدعم الذي نأمل ان يرتد منه عند 1340
اما في حالة كسره للدعم فان الدعم القادم سيكون عند 1300 والدعم الذي يليه عند 1240
تحياتي
الملفات المرفقه:
careful_invest
عضو نشط
- التسجيل
- 27 يوليو 2004
- المشاركات
- 903
اخوي يوسف غضنفري..
لا أحد يختلف على اهمية الاقتداء بالمعايير الفنية والعلمية في سبيل التعامل مع الواقع وخصوصا اذا ارتبط بوقائع محددة المعالم مثل الامور الهندسية والطبية والخ..
وأتفق معاك بان التحليل الفني لحركة مؤشر السوق يعكس نفسيات صناع السوق والمتداولين ويساعد على التنبؤ بما هو قادم..
لكن تبقى النقطة الخلافية هو التدخل القسري والتعسفي وبدون مبرر الذي يكسر اي تحليل علمي قادم..
والمتتبع لأسهم بعض الشركات يجدها تلتزم بالتحليل الفني بنسبة كبيرة من حيث أسعار الدعم والمقاومة بينما يجد البعض الآخر تخوض في معمعة التخبط والارتجالية والتعسف وانعدام الشفافية من حيث حركات الصعود والنزول..
والحقيقة باني أجد الكثير من المحللين يتجنبون التحليل الفني لهذه الاسهم لعلمهم المسبق بعدم جدوى التحليل مادامت الامور تسير وفقا لرغبات صناع السوق..ومثال على ذلك التحليل الفني لمجموعة المخازن..
ارجو من الاخوة العودة الى تاريخ آخر تحليل فني لمركز سلطان على سبيل المثال..
وبدون شك ان هذا ما يدفع الكثير من المتداولين الى الاحباط..
لا أحد يختلف على اهمية الاقتداء بالمعايير الفنية والعلمية في سبيل التعامل مع الواقع وخصوصا اذا ارتبط بوقائع محددة المعالم مثل الامور الهندسية والطبية والخ..
وأتفق معاك بان التحليل الفني لحركة مؤشر السوق يعكس نفسيات صناع السوق والمتداولين ويساعد على التنبؤ بما هو قادم..
لكن تبقى النقطة الخلافية هو التدخل القسري والتعسفي وبدون مبرر الذي يكسر اي تحليل علمي قادم..
والمتتبع لأسهم بعض الشركات يجدها تلتزم بالتحليل الفني بنسبة كبيرة من حيث أسعار الدعم والمقاومة بينما يجد البعض الآخر تخوض في معمعة التخبط والارتجالية والتعسف وانعدام الشفافية من حيث حركات الصعود والنزول..
والحقيقة باني أجد الكثير من المحللين يتجنبون التحليل الفني لهذه الاسهم لعلمهم المسبق بعدم جدوى التحليل مادامت الامور تسير وفقا لرغبات صناع السوق..ومثال على ذلك التحليل الفني لمجموعة المخازن..
ارجو من الاخوة العودة الى تاريخ آخر تحليل فني لمركز سلطان على سبيل المثال..
وبدون شك ان هذا ما يدفع الكثير من المتداولين الى الاحباط..
As You Like
عضو نشط
- التسجيل
- 8 مايو 2005
- المشاركات
- 166
الريان قال:
أخي العزيز الريان :
هل من المعقول أن التحليل الفني يعتقد أن المخازن وبعد فوزها بعقد قيمته 14 مليار ثم يليه عقد آخر بقيمة مليار ونصف وإنتهاء مشكلتها القضائية مع كمال السلطان ينزل السهم بهذا الشكل بالحد الأدنى يوميا عرض دون طلب هل يوجد تحليل فني لهذا الوضع الغريب ؟؟
أنا أتفق مع أخي careful_invest بخصوص أن التدخل القسري والتعسفي وبدون مبرر يكسر أي تحليل علمي ...
جايز التحليل الفني مع الوطنية العقارية يصدق لكن بالنسبة للمخازن العمومية التحليل يعجز عن فهم ما يحصل وما سيحصل ....
هذا هو رأيي المتواضع ويبقى رأيك أخي الريان هو الأهم فأنت صاحب الخبرة والتي لا نستغني عنها أبدا ...
لك مني جزيل الشكر...
هل من المعقول أن التحليل الفني يعتقد أن المخازن وبعد فوزها بعقد قيمته 14 مليار ثم يليه عقد آخر بقيمة مليار ونصف وإنتهاء مشكلتها القضائية مع كمال السلطان ينزل السهم بهذا الشكل بالحد الأدنى يوميا عرض دون طلب هل يوجد تحليل فني لهذا الوضع الغريب ؟؟
أنا أتفق مع أخي careful_invest بخصوص أن التدخل القسري والتعسفي وبدون مبرر يكسر أي تحليل علمي ...
جايز التحليل الفني مع الوطنية العقارية يصدق لكن بالنسبة للمخازن العمومية التحليل يعجز عن فهم ما يحصل وما سيحصل ....
هذا هو رأيي المتواضع ويبقى رأيك أخي الريان هو الأهم فأنت صاحب الخبرة والتي لا نستغني عنها أبدا ...
لك مني جزيل الشكر...
ازي لايك
انا وجهت نظري مافهمت
التحليل الفني مقصده بكل بساطه يقولك نقطة الدخول هنا ونقطة الخروج هنا مايحدث بالسهم ليس له دخل بالتحليل الفني بمعني اخر كم يصعد كل يوم ليس له علاقة بالتحليل الفني مرات نعم ومرات ليس له دخل يعين لو كان في منطقة تذبذب صعبه تحكم لكن لو كان في ترند صاعد او مستوي دعم قوي تستطيع ان تحكم مثال
نقطة ال3.100 للمخازن كانت نقطة ارتداد وفرصة للشراء وكان الهدف الاول 3.580 وظهر العقد وارتد السهم اصبح الهدف
3.780 بعدها
4.080 في حالة كسرها يكون هدف ولنا تعليق اخر فيها
لكن السهم ارتد لما اقترب منها وبنفس اليوم الذي اقفل فيه اعطي اشارة صريحه بان السهم سوف ينزل الي منطقه قريبه 3.620 بمعني اخر لاتفكر بالسهم بالنسبة لاهل التحليل الا اذا عدل لكنه لم يعدل السهم واعطي اشارة بانه نازل الي حدود 3.280 او 3.080 وانا خايف من هالنقطة لاينزل تحتها بس التحليل المطلوب منه تنطره الي ان يعطي اشارة فنية حلوه
الاشارات المتوقع ان تظهر بالنسبة لي
ارتداد من 3.280 وصعبه على حسب اقفال اليوم
3.080 ممتاز اذا كانت مع شمعة ارتداد التي سوف تكون دبل بوتوم وايضا رفيرسل اصلي وايضا تقول التصحيح الذي ابتدا في نهاية ابريل انتهي
وللنتظر ونرى التحليل عطنا خروج لكن لم عطيني رجوع الي السهم الي الان
فكيف يكون التحليل خطء
ارجوا عدم التسرع بالحكم على التحليل اذا لم يكن هناك المام بالتحليل
القصد من التحليل يرصد لك افضل نقاط للدخول وايضا افضل نقاط للخروج وتوجهات السهم بالوقت الحالي وايضا قراءة ماسوف يقوم به صانع السوق لهذا السهم
والامر كبير وكثير
انا وجهت نظري مافهمت
التحليل الفني مقصده بكل بساطه يقولك نقطة الدخول هنا ونقطة الخروج هنا مايحدث بالسهم ليس له دخل بالتحليل الفني بمعني اخر كم يصعد كل يوم ليس له علاقة بالتحليل الفني مرات نعم ومرات ليس له دخل يعين لو كان في منطقة تذبذب صعبه تحكم لكن لو كان في ترند صاعد او مستوي دعم قوي تستطيع ان تحكم مثال
نقطة ال3.100 للمخازن كانت نقطة ارتداد وفرصة للشراء وكان الهدف الاول 3.580 وظهر العقد وارتد السهم اصبح الهدف
3.780 بعدها
4.080 في حالة كسرها يكون هدف ولنا تعليق اخر فيها
لكن السهم ارتد لما اقترب منها وبنفس اليوم الذي اقفل فيه اعطي اشارة صريحه بان السهم سوف ينزل الي منطقه قريبه 3.620 بمعني اخر لاتفكر بالسهم بالنسبة لاهل التحليل الا اذا عدل لكنه لم يعدل السهم واعطي اشارة بانه نازل الي حدود 3.280 او 3.080 وانا خايف من هالنقطة لاينزل تحتها بس التحليل المطلوب منه تنطره الي ان يعطي اشارة فنية حلوه
الاشارات المتوقع ان تظهر بالنسبة لي
ارتداد من 3.280 وصعبه على حسب اقفال اليوم
3.080 ممتاز اذا كانت مع شمعة ارتداد التي سوف تكون دبل بوتوم وايضا رفيرسل اصلي وايضا تقول التصحيح الذي ابتدا في نهاية ابريل انتهي
وللنتظر ونرى التحليل عطنا خروج لكن لم عطيني رجوع الي السهم الي الان
فكيف يكون التحليل خطء
ارجوا عدم التسرع بالحكم على التحليل اذا لم يكن هناك المام بالتحليل
القصد من التحليل يرصد لك افضل نقاط للدخول وايضا افضل نقاط للخروج وتوجهات السهم بالوقت الحالي وايضا قراءة ماسوف يقوم به صانع السوق لهذا السهم
والامر كبير وكثير
As You Like
عضو نشط
- التسجيل
- 8 مايو 2005
- المشاركات
- 166
الريان قال:
أخي الريان :
قد لا أكون بقدر معرفتك بالتحليل لكن هذا لا يعني أني لا أعرف الهدف المقصود منه ,, وانا لم أقصد بكلامي عدم أهمية التحليل أو إنقص بقدره فكل ما قلته وشرحته معلوم لدينا ولك الشكر بكتابته لكني طرحت وجهة نظري بأن التحليل أحيانا يعجز عن تفسير نقاط الدعم إن كانت متلاحقة ومتعمد كسرها من قبل أشخاص تعمدوا تنزيل السهم لغاية في نفوسهم...
أرجو عدم التسرع بالرد فإن تقبل وجهات النظر من ديموقراطية الحوار وهي أساس التفاهم وأنا عبرت فقط عن وجهة نظر قد اكون مخطئ بها
لك الشكر أولا واخيرا
قد لا أكون بقدر معرفتك بالتحليل لكن هذا لا يعني أني لا أعرف الهدف المقصود منه ,, وانا لم أقصد بكلامي عدم أهمية التحليل أو إنقص بقدره فكل ما قلته وشرحته معلوم لدينا ولك الشكر بكتابته لكني طرحت وجهة نظري بأن التحليل أحيانا يعجز عن تفسير نقاط الدعم إن كانت متلاحقة ومتعمد كسرها من قبل أشخاص تعمدوا تنزيل السهم لغاية في نفوسهم...
أرجو عدم التسرع بالرد فإن تقبل وجهات النظر من ديموقراطية الحوار وهي أساس التفاهم وأنا عبرت فقط عن وجهة نظر قد اكون مخطئ بها
لك الشكر أولا واخيرا
الراقي
اليوم راح اوريك من غير تعقيد المثلث
شوف الصوره المرفق بالابيض والاسود هذي نسميها المطلوب ان يصير عليه السهم وسهم الوطنية العقارية الملون
ونترك الحكم واضح للكل ان شاء الله من الشارت الفترة الزمنية المتبيقه قليله بس نشوفها بالاول يسويها ولا لا اي يسوي الشكل بالضبط ولا لا لان الشراء يكون بعد 1.640
اليوم راح اوريك من غير تعقيد المثلث
شوف الصوره المرفق بالابيض والاسود هذي نسميها المطلوب ان يصير عليه السهم وسهم الوطنية العقارية الملون
ونترك الحكم واضح للكل ان شاء الله من الشارت الفترة الزمنية المتبيقه قليله بس نشوفها بالاول يسويها ولا لا اي يسوي الشكل بالضبط ولا لا لان الشراء يكون بعد 1.640
الملفات المرفقه:
Eve
عضو جديد
- التسجيل
- 16 ديسمبر 2004
- المشاركات
- 6
الريان قال:
اخي العزيز ابو ريم اشكرك على التوضيح للعلم رأيت هذا الشارت للمره
الرابعة وهذا مايؤكد انه الجميع متفق اثنين من منتدى النوادي واثنين من هنا
ولكن احب اذكر انه منتدى النوادي قد سبقكم في نقل المعلومة وقبل يوسف غضنفري
http://www.alnwady.com/stock/showpost.php?p=73404&postcount=625
Eve قال:
جزاهم الله خير والقصد توضيح للناس سواء بالنوادي ولا اهني لان كل واحد القصد التوضيح للناس فقط لا اكثر والله من وراء القصد
اين نقطة الشراء نقطة الشراء طبعا راح تكون بالدائرة الزرقاء ام بالدائره الحمراء نقطة دعم والتي اذا ارتد منها نتوقع ان يشكل المثلث لذلك لايجد اي الا ان ارتد من الخطة الاحمر وكسر الازرق ونقطة الشراء المفضلة او اللممتازه
المطلوب ارتداد اليوم او باجر بتداول طيب من الائره الحمراء
الامر الثاني كسر الخط الازراق مع تداول طيب والله الموفق
الملفات المرفقه:
- الحالة
دورة المؤشرنت للتحليل الفني
50 دينار كويتي