شركة دار الإستثمار ش.م.ك.م ( الدار ) ..... 10

[حفار قبور]

موافقة الدائنين على خطة اعادة هيكلة.....

فقط لا غير......

موافقة الدائنين ما تكون إلا بضوء أخضر من المركزي وهذا إستنتاج من التداعيات الأخيرة

 

[faisel 2]

احب اذكر الدكتور ان ديبث والاخوان
سالفه المجموعه د يوم ما كانت موقفه اكثر من سنتين لوجود مشاكل ماليه ورجعت للتداول باقل من 120 فلس وما ردها الا الدينار
ان شاء الله الدار تتغلب على المشاكل اللي عندها وترد لاسعار افضل
وجزيت الف خير دكتور

اعتقد ان المشاكل الدار ليست ماليه فقط واكثر تعقيدا من المجموعه د آنذاك....

 

[InDepth]

موافقة الدائنين ما تكون إلا بضوء أخضر من المركزي وهذا إستنتاج من التداعيات الأخيرة

لا اعتقد ذلك....موافقة الدائنين على خطة لاعادة الهيكلة قد تضمن لهم مستحقاتهم....
ولكن في حال "انهيار الدار" المركزي ليس مسؤولا امام الدائنين لتغطية انكشاف الدار....

الدائنون لا يودون اغضاب المركزي، وخصوصا ان جزءا منهم هي مؤسسات مالية لها ارتباط شبه يومي بالمركزي، ولكنهم يودون الحصول على مالهم أكثر...لذا تلاحظ في الاخبار التي تواترت في الايام الاخيرة انقسام لجنة الدائنين بين معارض و "مؤيد" لمقاضاة الدار للمركزي..

 

[InDepth]

اعتقد ان المشاكل الدار ليست ماليه فقط واكثر تعقيدا من المجموعه د آنذاك....

مشاكل الدار ليست سوى نقص سيولة وانعدام خطوط ائتمان، ولا داعي للتذكير انها مشكلة عالمية بدليل مواجهة ابسط الناس له في الحياة اليومية عند التقدم لطلب تحويل سيارة على سبيل المثال والصعوبات التي اصبحت عائقا، ولم تكن من قبل...

المشكلة المالية ادت الى انعكاسات خطيرة، اهمها رغبة "الحيتان" في استغلال الوضع والحصول على الاصول بابخس الاثمان بالضغط على الدار عن طريق دائنيها. وباعتقادي الشخصي هناك معركة ما يخوضها اركان "الاستثمار التقليدي" ضد "الاستثمار الاسلامي" ، وخصوصا ان هناك تقارير كثيرة اثبتت جدارة "الصناعة الاسلامية" وعدم تعرضها لانعكاسات الازمة المالية كما المؤسسات التقليدية.

المشكلة الاخرى وهي ايضا انعكاس لنقص السيولة ، ان القروض قصيرة امد السداد، فالدار عليها 650 مليون من اصل مليار استحقت في 30-06 ، علما بان جدول الديون حتى نهاية 2012!!!!!
الدار باعتقادي، ارادت توفير فائدة هذه القروض لمدد طويلة على امل التخارج من استثمارات (اوكيانا اهمها) وسداد هذه القروض بمدد زمنية اقل وفوائد اقل..... حصلت الازمة العالمية وما كان غير متوقعا اصبح كابوسا..

 

[rouzy]

بالمناسبة وفيما يخص ميزانية الربع الثالث من 2008، انا قمت بتحليلها بالكامل في النوادي وخصوصا فيما يتعلق بتقييم الاصول في ذلك الوقت، وتمت مقارنتها بالتقييم "المتحفظ" الذي اشرف عليه كريديت سويس وتبين التالي..
قيمة الاصول في 30-09 =حوالي 1530 مليون دينار
قيمة الاصول في 31-12 ، حسب التقييم المتحفظ، والميزانية "المفترضة" المنشورة بالصحف = حوالي 1200 مليون دينار

الفارق الكبير بين التقييمين هو في "اوكيانا" حسب المرفق...

----

أخي العزيز

الفرق يقرأ في اجمالي التقييمات
فاجمالي التقييمات المتحفظة .....
واجمالي تقييمات شلة الدار ومستشاريها .....
والفرق بينهما فقط 590 مليون دينار كويتي (وهذا المبلغ يساوي مرتين ونصف المرة لرأسمال الدار تقريبا).

فهل هذا الفرق ال 590 مليون د.ك هو 590 بيزة هندية ؟؟؟؟

يا عزيزي هنا مربط الفرس،

فيبدو أن مبلغ مثل 590 مليون دينار كانت لا تساوي شيئا في حسابات (الإدارة العتيدة) للدار... لأنهم كانوا يحصلون على النقدية من البهاليل - أيام العز التي سبقت الازمة المالية الأخيرة - كانوا يحصلون على مئات الملايين دون أن يرمش لهم جفن ... ودون أن يسألوا أنفسهم : كيف سنسدد للناس حقوقها ؟؟

هذه هي (الثقافة) التي كانت سائدة لدى (ادارة الدار من أعلاها لأسفلها)، يعني التصرف بدون تبصر، بل والسفاهــــــــــــــــــة في الادارة والاستثمار،
وهذه الثقافة هي التي أوردتنا المهالك،

وأكرر القول: حسبي الله عليهم ألف مرة،
وأنا شخصيا لن أسامحهم اطلاقا أمام الله،

وأسأل الله أن يعوضني ويعوض جميع اخواني الخسرانين .. لأن الخسارة كانت كايدة ... ولأن باب الأمل لنجاة الدار من وضعها الحالي ما يزال محل شك ؟؟

والله المستعان.

 

[InDepth]

----

أخي العزيز

الفرق يقرأ في اجمالي التقييمات
فاجمالي التقييمات المتحفظة .....
واجمالي تقييمات شلة الدار ومستشاريها .....
والفرق بينهما فقط 590 مليون دينار كويتي (وهذا المبلغ يساوي مرتين ونصف المرة لرأسمال الدار تقريبا).

فهل هذا الفرق ال 590 مليون د.ك هو 590 بيزة هندية ؟؟؟؟

يا عزيزي هنا مربط الفرس،

فيبدو أن مبلغ مثل 590 مليون دينار كانت لا تساوي شيئا في حسابات (الإدارة العتيدة) للدار... لأنهم كانوا يحصلون على النقدية من البهاليل - أيام العز التي سبقت الازمة المالية الأخيرة - كانوا يحصلون على مئات الملايين دون أن يرمش لهم جفن ... ودون أن يسألوا أنفسهم : كيف سنسدد للناس حقوقها ؟؟

هذه هي (الثقافة) التي كانت سائدة لدى (ادارة الدار من أعلاها لأسفلها)، يعني التصرف بدون تبصر، بل والسفاهــــــــــــــــــة في الادارة والاستثمار،
وهذه الثقافة هي التي أوردتنا المهالك،

وأكرر القول: حسبي الله عليهم ألف مرة،
وأنا شخصيا لن أسامحهم اطلاقا أمام الله،

وأسأل الله أن يعوضني ويعوض جميع اخواني الخسرانين .. لأن الخسارة كانت كايدة ... ولأن باب الأمل لنجاة الدار من وضعها الحالي ما يزال محل شك ؟؟

والله المستعان.

سيدي الكريم، وسع صدرك......ما احد قال انها بيزات هندية.....
اولا ما قرأته هو تقييم اساسي وليس تقييم الدار، بدليل ان التقييم الاساسي المذكور في الجدول هو 1783 مليون، والدار لم تقل يوما ان اصولها تساوي هذا المبلغ...والدليل...
الدار في ميزانية 30-09-2008 ، قيمت اصولها ب 1529 مليون دينار حسب الجدول المرفق...قيمة الاصول الحالية حسب الميزانية المقدمة للمركزي والمشرف عليها كريديت سويس هي 1230 مليون....اي انخفاض ب حوالي 19.6%.
وهذا الرقم يدل على ان الدار لم تقيم اصولها اصلا بشكل مبالغ فيه للغاية كما يقول كثيرا من الاخوة، لان الانخفاض في قيمة الاصول بحوالي 20% هو رقم جدا مقبول في الازمة الحالية....ولو كان التقييم مبالغا فيه بالاساس لوجدت ان الانخفاض بقيمة الاصول (باشراف كريدت سويس من الدار وغولدمان ساكس من المركزي) اكبر بكثير جدا....

الدار ارفقت كتاب من فترة يؤكد انها دفعت مبلغ حوالي90(على ما اذكر) مليون لشركة النخيل قيمة ارض مشروع اوكيانا....وهو ما تجده في الجدول المرفق اعلاه ك"قيمة دفترية".وهو ما اوجد فارق كبير في التقييم.....ولكن المشروع بحد ذاته وبعد تطويره يستحق اضعاف ذلك.......وقد ذكرت انا ذلك في حينه

والله المستعان....

 

[المشورة]

العبرة في نهاية المطاف ، والله يعوض الخاسرين كل خير .

 

[حفار قبور]

دكتور إنت مكانك مو هني

إنت مكانك في اللجنة الإقتصادية في مجلس الأمة تفيد المجتمع بطرحك العقلاني والمنصف وأسلوبك السلس والراقي

 

[الهدف البعيد]

شباب يعطيكم العافية
اعرف ناس كثيرة عندها اسهم الدار
ومن اول فترة ايقاف الدار وانا ابحث عن شراء اسهم الدار
ولقد عرضت عليهم بيع اسهمهم بربح
النتيجة اني لم احصل ولا سهم واحد
حتي اللي كانو يناقشوني بسعر البيع
كانو لجس النبض فقط ولايوجد لهم نية البيع
من تجربتي هذي استنتجت
ان الكل بدون استثناء مقتنع بسعر وجدوي شركة الدار
لكن يبقي عدونا الوحيد هو عامل الوقت فقظ

 

[Metalforever]

القيمة الحقيقية لأي أصل مالي هي القيمة التي تتلاقى فيها رغبة البائع مع مشتري جاد (أي تقريبا وجود صفقة حقيقية فعلا)... السؤال الان، هل الطريقة التي قيمت فيها أصول مشروع أوكيانا تعتمد على وجود بائع ومشتري جاد؟ أم أنها قيمت بناء على توقعات التدفقات النقدية المستقبلية أو بناء على عمليات بيع شراء ممثاله لأصول مشابهة حدثت في العهد الذهبي لسوق العقار؟

أنا لأ أشكك بالتقييم الأساسي (وإن كان الفارق بين التقيم المتحفظ والتقييم الأساسي حوالي 450 مليون دينار كويتي بناءا على الجدول أعلاه و على فرض صحة المعلمات المذكورة فيه - للتذكير فقط 1 د.ك =3.38 دولار) ، ولكن السؤال ماهي الفرضيات التي بني عليها التقيم؟

 

[خبير النفط]

اذكر عقارات الكويت توقفت عن التداول يمكن 4 سنين والبورصه سمحت بالتداول غير الرسمى ومع ذالك ما انباع الا 80000 سهم اعتقد بسعر 190 فلس وهو سعر اخر يوم قبل الايقاف ومع ذالك عادت عقارات الكويت و طار السهم
احنا ما نبي سهم الدار يرجع 1320 احنا نقول صاحب النصيفه سالم وكل واحد قاعد يتعمد تأخير السهم او الضغط عليه راح يشوفها ان شاء الله اذا مو بنفسه راح يشوفها بعياله ودعاء المظلوم ما بينه وبين الله حجاب
الحمدلله طالما نشم الهواء واحنا بخير صج نتضايق من تعطيل اموالنا لاكن الحمدلله بخير و نعمه

 

[abdullah.m]

مبروك استحواذ تبيع 45 مليون سهم بوبيان وتحقق ارباح جيده لها والى الدار

 

[SEEFQ8]

نبي الزبدة الحين الدار بترجع تدرج بالسوق خلال هالسنة والا مطولة
واذا بتدرج كم من الوقت بتحتاج لاعادتها

 

[بصرك]

مبروك استحواذ تبيع 45 مليون سهم بوبيان وتحقق ارباح جيده لها والى الدار

يعني الدار خلاص مالها امل بادارة بوبيان
راحت عليهم

 

[BigDeal]

اكيد بصرك خل تنسى الدار سالفة بنك بوبيان واليوم طلع خبر يفرح الي عنده استحواذ يقولون انهم باعوا كل كميتهم بالسوق استحواذ الي كانت عندهم في بنك بوبيان

 

[المشورة]

بوادر التفاؤل قادمة إن شاء الله ، والله يصبر مساهمي الدار ، ونتمنى من الله أن يوفقهم كل خير.
تفاؤلوا بالخير تجدوه ، صبرتم وظفرتم .

 

[bonasser777]

كفو يالمشوره نبي التفاؤل دائما وأبدا موجود............ وأن يكون أملنا باللة كبير ... وأتمنى من أخواني مساهمين الدار الدعاء بأن يفرج اللة همنا وينفس كربتنا ويفرج اللة هم الدار ويوفقهم ويجعل اللة الأمور تسير للافضل وتتم أعادة الهيكله بيسر وسهولة وبدون مشاكل ومعوقات ... وأن يهدي اللة محافظ المركزي ويجعله يعتمد الميزانية ويجب أن يتذكر أن من دعته قدرته على ظلم الناس أن يتذكر قدرة اللة علية وأن ينسى محافظ المركزي المشاكل اللي بينة وبين عدنان المسلم أيام أنتخابات بوبيان عندما أراد المحافظ تعيين القاضي رئيسا لبنك بوبيان ورفض المسلم ومنها بدأت المشاكل .. أنا أقول أن المسلم أخطا ولكن لاتنسى أن صغار المستثمرين هم المتضررين أولا وأخيرا فأتقوا اللة في الكويت وأتقوا اللة في صغار المستثمرين وأجتنبوا دعوة المظلوم .. ويجب أن تتظافر جهودكم لحل مشاكل الدار ومن ثم مشاكلكم .... وليكن معلوم لدى الجميع أن اللة يمهل ولايهمل ولتكون لنا عبر بمن سبقونا... ( أستغفر اللة الذي لااله الاهو الحي القيوم وأتوب الية)

 

[bonasser777]

كفو يالمشوره نبي التفاؤل دائما وأبدا موجود............ وأن يكون أملنا باللة كبير ... وأتمنى من أخواني مساهمين الدار الدعاء بأن يفرج اللة همنا وينفس كربتنا ويفرج اللة هم الدار ويوفقهم ويجعل اللة الأمور تسير للافضل وتتم أعادة الهيكله بيسر وسهولة وبدون مشاكل ومعوقات ... وأن يهدي اللة محافظ المركزي ويجعله يعتمد الميزانية ويجب أن يتذكر أن من دعته قدرته على ظلم الناس أن يتذكر قدرة اللة علية وأن ينسى محافظ المركزي المشاكل اللي بينة وبين عدنان المسلم أيام أنتخابات بوبيان عندما أراد المحافظ تعيين القاضي رئيسا لبنك بوبيان ورفض المسلم ومنها بدأت المشاكل .. أنا أقول أن المسلم أخطا ولكن لاتنسى أن صغار المستثمرين هم المتضررين أولا وأخيرا فأتقوا اللة في الكويت وأتقوا اللة في صغار المستثمرين وأجتنبوا دعوة المظلوم .. ويجب أن تتظافر جهودكم لحل مشاكل الدار ومن ثم مشاكلكم .... وليكن معلوم لدى الجميع أن اللة يمهل ولايهمل ولتكون لنا عبر بمن سبقونا... ( أستغفر اللة الذي لااله الاهو الحي القيوم وأتوب الية)

 

[المشورة]

جزاك الله خير ، وعساك على القوة ، والله يوفق أهل الدار ، قول آمين .

 

[faisel 2]

للرفع