المستشار2007
عضو نشط
- التسجيل
- 9 مايو 2007
- المشاركات
- 127
السلام عليكم ياجماعه كم تتوقعون راح يوصل
دورة المؤشرنت للتحليل الفني
50 دينار كويتي
الحذر باشباب عمليات مضاربة مو أكثر... والقرار لكم بالتوفيق
اهلا اخي albadar لست مندفعا و لست مدافعا و لكن استغرب كل تلك الاتهامات بدون اي دليل ملموس من جانبك، اما قولك
ارجوا ان توضح ماهي اتهاماتك التي بينتها بالأدلة قطعية على حد قولك ..
و ماهي الأمور التي لم تتأكد منها و طرحتها على هيئة تساؤلات؟؟
و انا هنا لا اناقش المسألة إداريا فجميعنا نتفق على التخبط الإداري للشركة و لكن أتكلم في الجانب المحاسبي"الخالي من العاطفة" فلم ارى ما يدعم اتهاماتك بقضية البوقة.
ـ عفوا أخوي اشتقصد بكلامك ؟؟؟
الحذر باشباب عمليات مضاربة مو أكثر... والقرار لكم بالتوفيق
عجيب أمرك تعترض على ردودي وأنت لم تقرأ ها..!!؟؟ أنت المعترض وجب عليك تحديد أي شيء لم تفهمه جزئية جزيئة بتفصيل ونرد عليك فقرة فقرة ويفترض أن يكون إعتراضك محدد ( إقتبس من ردوري فقرة بفقرة وإعترض علي بشكل واضح ويتفصيل منطقي وبأرقام وأدلة تعارض ماإتهمته إدارة الببوقة " الخزام والرويح وبدر العلي" وأنا أرد وهكذا على كل إعتراضاتك .. أما الإعتراض بهذه الطريقة واضح له دوافعه الخاصه..!!
إذاكانت الإغتلاسات " البوق " من قبل إدارة البوق " الخزام والرويح وبدر العلي " بهذا الشكل الواضح والعلني إتعاب ورسوم إدارية من إدارة إكتتابات تسجل خسارة بمبلغ ( 394,920) دينار ..ويفترض على الأقل تسجيل أرباح لأتعاب الصندوق الرعاية 2 ب( 50) مليون دولار مع إكتتاب جزء من شركة أفكار ( 1,400) دينار + المبلغ المسجل بالخسارة ( 394,920) = ( 1,793,920) دينار هذا إجمالي المبلغ المبيوق من قبل إدارة البوق " الخزام والرويح وبدر العلي ) في هذا البند ...!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فكيف البنود الأخرى التي لايتم معرفتها إلا بتفتيش الدفاتر مثل المصروفات الإدارية والتفقات والمشتريات والتي يكون البوق بها أسهل من البنود الأخرى.....!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وحسبنا الله ونعم الوكيل .
ردودك التشكيكية هي العجيبة فمرة تقول اني ممثل الشركة و مرة ناطق رسمي و مرة مادري شنو .. "كبر عقلك شوي"
"يا اخي هذا حلال ناس" و بصفتي مساهم في الشركة لا اقبل ان تقوم انت او غيرك ببث سمومك او تصفية حساباتك مع الشركة و تقوم بذكر امور غير صحيحة لغرض في نفس يعقوب !!
اما قضية اتهاماتك و هي لا ترقى بأن تكون اتهامات بل "حجي دواوين" فسأقوم بالتعقيب على قضية واحدة حاليا لنرى ردة فعلك .. "مع ان البداية غير مشجعة"
فقد ذكرت في مشاركتك السابقة رقم #455 قضية الأتعاب الإدارية وكانت كالتالي:
ومشاركتك السابقة تدل بكل وضوح على جهلك بقراءة البيانات المالية للشركة و الفرق بين البيانات الفصلية و بين البيانات السنوية..
فالبيانات الفصلية وفقا للمعايير الدولية للمحاسبة ليست إلا وسيلة لعرض الوضع المالي للشركة و قد تحتوي هذه البيانات على الكثير من التوقعات وهي بيانات "غير مدققة".
بمعنى أن الشركة بإمكانها تسجيل ايرادات قيد التحصيل كإيراد محصل مثلا وفقا لتوقع معين و يتم عكس القيد المحاسبي في اليوم التالي "1/7/2007" مثلا.. وذلك بغرض عرض الوضع المالي للشركة فقط لا غير .
و هذا ماحصل مع الخليجي فبعد أن كان المتوقع أن تقوم بالحصول على أتعاب و رسوم ادارية بقيمة معينة من تسويق شركة "أفكار القابضة" وكان اساس التوقع على رأسمال 50 مليون لم تقم الشركة بتغطية هذا المبلغ "اتوقع ان الشركة قامت بتغطية مبلغ 40 مليون او اقل" و على هذا الأساس تم رد هذا الجزء و ظهر تأثيره في بيانات الربع الثاني و البيانات النصف سنوية..
و حتى اوضح الأمر أكثر سأذكر مثال بأرقام تقريبية:
اكتتاب شركة افكار 50 مليون و المتوقع اتعاب إدارية إجمالية 2 مليون وقد تم التوقع على أساس تغطية الإكتتاب بالكامل و تم عرضها في بيانات الربع الأول ..
ولكن في الربع الثاني لم يتم تسويق سوى 40 مليون و تحصيل 1.5 مليون كأتعاب إدارية فستقوم الشركة بتسجيل -.5 مليون و سيظهر كخسارة أتعاب إدارية في بيانات الربع الثاني و لكن ستسجل القيمة الإجمالية المحققة كأرباح بـ 1.5 مليون في البيانات النصف سنوية.
اتمنى ان أكون قد أوضحت الأمور ..
و بعدين يا أخي كل محاسبين الشركة و موظفينها و المدققين و المساهمين و المحافظ و الصناديق و إدارة السوق و البنك المركزي ما صادو الغلطة و انت اكتشفتها .. أمرك عجيب !!
كلامك صحيح أخوي بس للعلم أني أعلم من اللذي قاعد يشيل كل هذه الكميات والهدف من هذا الشيل وقال لي سعره حتى أخر السنة... بس السعر حيييل موشي.... والتوفيق للجميع...يعطيك العافية اخوي كل الاسهم فيها مضاربة شغلة عادية
تداول بكميات عالية وفوق متوسط 15 يوم اعتقد تأسيس
فوق المتوسط 15 يوم قبل الانظلاقة
والله اعلم
أولأ أحب أوضح لك هناك فرق بين ميزانيات الدول وميزانيات الشركات
وفقآ
" المخصص العكسي " لايوضع في كل بند من بنود الميزانية يوضع فقط في الإستثمارات المسعرة ماركت بسعر السوق أو الديون المشكوك في تحصيلها . أتعاب الإكتتاب لست مجبرآ بوضع رقم لم يتم تحصيله تضع الرقم الذي تم تحصيله في وقت إقفال الربع والباقي في الربع الذي يليه لكن الإستثمارت المسعرة بسعر السوق مجبرة الإدارة بتقييمها .
لماذا هذا التلاعب ؟ وبإفتراض أن كلامك صحيح وبالرجوع للربع الأول ,الشركة قامت بإكتتاب أفكار ( 40 مليون ) د.ك ثم صندوق الشقق الكندي 30 مليون دولار كندي ثم صندوق الرعاية (50) مليون دولار أمريكي ماأعلنته الشركة في الربع الأول تحت بند أتعاب إكتتابات ورسوم إدارية كان ( 1,181,522) وبطرح المخصص العكسي كماتقول والموجود في الربع الثاني وتحت نفس البند (394,920) = ( 786,602 ) ,هو أقل من المبلغ الذي ذكرته (1,5) مليون د.ك ل هذا المبلغ الزهيد هو حصيلة ثلاث ( أفكار و الشقق والرعاية ) إكتتابات ومبالغها كبيرة إتعاب مدائن لوحدها وهي أقل من مجموع رؤس أمول تلك المنتجات 250 مليون درهم أكثر .. وبإستطاعتك الرجوع له . لكن هل تم عكس المبلغ في لعام 2005م يمكن ..1!!؟؟؟
"بوقة لندن " أسهم بيت التمويل الخليجي في لندن وبأقل من سعر البوصة التاريخي بعد إعلان البيع الرسمي ب 5% على أقل سعر.. هل مخصص عكسي ..!!؟؟ أم "حجي دواوين"
أنا بصراحة لا أعلم من أين أتيت بهذه الأرقام؟؟
فأرجوا أن توضح ماهي مصاريف الإكتتاب لكل الاستثمارات المذكورة و لا تنسى ان هناك مصادر اخرى مثل ادارة محافظ الغير و الصناديق بالاضافة الى شركة مجان العقارية .
و ارجوا ان توضح تاريخ بداية ونهاية كل من الاستثمارات المذكورة حتى نتبين في اي ربع تمت اضافة هذه الاتعاب.
كلامك صحيح أخوي بس للعلم أني أعلم من اللذي قاعد يشيل كل هذه الكميات والهدف من هذا الشيل وقال لي سعره حتى أخر السنة... بس السعر حيييل موشي.... والتوفيق للجميع...
كلامك صحيح أخوي بس للعلم أني أعلم من اللذي قاعد يشيل كل هذه الكميات والهدف من هذا الشيل وقال لي سعره حتى أخر السنة... بس السعر حيييل موشي.... والتوفيق للجميع...
أرجع لبيانات المالية للربعين تحت بند أتعاب ورسوم إكتتابات ( مجموع المبالغ التي توخذ عند طرح المنتج وعادة ماتكون 10% مثل 100 فلس للسهم وتؤخذ على كل سهم 10 فلوس وكذلك على الوحدات ..
بالنسبة لبورصة لندن " بوقة لندن " وغيرها مافيه شئ أسمه رسوم تسجيل لأن البورصة هي المستفيد الأول من الإدراج أكثر من الشركة والمساهمين بعمولة البيع والشراء لانه ليس الإدراج الأول ولكن هناك شروط للموافقة .
كان لدي أسهم لبيت التمويل الخليجي وعند الإدراج في سوق دبي بعت أسهمي في سوق دبي دون أخذ رسوم فقط رسوم البيع والشراء وليس رسوم تسجيل في البورصة إذا كان الإدراج الأول للشركة في اي بورصة لا يؤخذ عليها رسوم تسجيل فمابالك بالإدراج الثاني فمثلآ أي شركةكويتية تدرج في بورصة الكويت هل البورصة تأخذ رسوم تسجيل من الشركات أو تأخذ عمولة البيع والشراء ولاتصل هذه العمولة ل 5% في أي بورصة في العالم , و تدرج الشركة وفق شروط معينه وتختلف الشروط من بورصة إلى أخرى . الإدراج الثاني ليس بأهمية الإدراج الأول .
شركات كويتية أدرجت في سوق دبي أسأل من قام بالبيع هناك هل أخذت عليه رسوم تسجيل تعادل 5% من قيمة أسهمه. أم عمولة البيع .
دورة المؤشرنت للتحليل الفني
50 دينار كويتي