بسكوت التامينات الاجتماعية

[رابح رابح]

اشكرك على المساهمات الطيبة وجميع الزملاء
السؤال : ليش تم رفع سن التقاعد الى 55 سنة
انا اشعر بانني غير مستفيد من هذا النظام
يعني لو يعطوني مبلغ 50 الف دينار استثمرها في البنك الوطني اليوم بعد ما تقاعد يكون المبلغ تضاعف

( يذكروني بعربية عقارية ... على كثر عقاراتها الا ان المساهم غير مستفيد من الاستثمار فيها )

العفو اخوي السعد
انا غير متخصص بقوانين وقرارات التأمينات ولكن اداريا ومنطقيا يوجد خلل وتضارب واضح بالقرارات للاسباب التالية :

- ارغام شريحة الموظفين الراغبين بالتقاعد على الاستمرار بالعمل برفع مدة الخدمة والسن التقاعدي الى 55 سنة.

- بالجانب الآخر تم اجبار عدد كبير من الموظفين ذوي الخبرة على التقاعد الجبري باحالتهم للتقاعد بعد 30 سنة خدمة بالرغم من عدم رغبتهم بالتقاعد.

- منح شريحة كبيرة من الضباط والعاملين في البترول وبعض القطاعات المميزة محفزات مالية كلفتها كبيرة ورواتب اضافية لتشجيعهم على التقاعد

المفروض يتم عمل بحث ومسح وظيفي يبين عدد الراغبين بالتقاعد وما يقابلهم بالعدد من الراغبين بالاستمرار بالوظيفة ويتم وضع القرار المناسب والصحيح.


اداريا هذا الحدث لا يكون مفيد وايجابي وفعال إلا في حالة واحدة وهي:
استبعاد جيل سلبي وضعيف الانجاز ... واستبداله بجيل ايجابي مدرب ومتفوق عقليا .. ويتبعه ايضا جيل افضل منه ليدعمه لبناء جيل قيادي مبدع ومميز.

 

[السعد محمد]

السلام عليكم

يبيلها 30 موقف سيارة لكل عمارة، بعدين كل شقة حوالي 85 متر ،، غرفتين وحدة فيها السرير والثانية فيها الكبت واليهال مدقوقين بمسمار على الباب

ممكن تطوير الفكرة قليلا وزيادة المساحة 600 متر لكل ارض ومواقف بالسرداب .. الخ
وانظر حجم الصبية وحجم باقي المحافظات

 

[رابح رابح]

اكثر دولة فيها انتقادات للحكومة هي امريكا وهي الدولة الاولى بالعالم بكل شيء بما فيها حرية الاعلام .

وانا اعرف ان هناك .. ناس .. لا ترضى حتى لو طبقت افضل انظمت العالم عليهم .. وهدفهم مصلحي مؤقت .. ولا يقتنعون الا لما يحققون اهدافهم بالوصول الى المناصب التي انتقدوها .

وبعد ذلك يتحولون الى عدائيين لا يقبلون النقد وينتهون الى تطبيق نفس النظام السابق الذي انتقدوه

اعرف ذلك جيدا

وهناك بالمقابل ناس مستفيدون من النظام الحالي ولا يتقبلون النقد حتى لو كان موضوعي فهم يتعبرونها حرب وجود .

وهناك من يتنقل بين هذين الفريقين
___________
لذلك الافضل هو النقاش الموضوعي وعلى الطرفين تقبل الراي والراي الاخر

في فرق بين النقاش والجدال وايضا بين النقاش وتوظيف النقاش
بامريكا يوجد نقاش قوي جدا ولكن من قبل الاعلامين والمتخصصين فقط واذا سألت اغلب الامريكان والاوربيين عن شي خارج تخصصه يقولك ماعرف او موشغلي .. يعني اذا سألته عن السياسة وهو مهندس يحرجك ويقولك انت ماتدري اني مهندس مو سياسي.. ولهذا السبب اهم مبدعين لان كل واحد يناقش ويركز على تخصصه علشان يتطور وينجز ويبدع.

النقاش : هو حوار لمعرفة الصواب وتحقيق الفائدة للجميع بغض النظر عن الطرف المتفوق

الجدال : هو محاولة اثبات صحة وجهة النظر الشخصية انها الافضل ولو كان تشوه الحقائق وتسببت في ضرر فكري.

للاسف اغلب نقاشات مجتمعاتنا من باب الجدال وتحقيق الوجاهة والتباهي .. واحيانا تتحول الى الشخصانية اذا انت تخالف وجهة نظري ولو كانت خطأ اعتبرك عدوي.

 

[السعد محمد]

في فرق بين النقاش والجدال وايضا بين النقاش وتوظيف النقاش
بامريكا يوجد نقاش قوي جدا ولكن من قبل الاعلامين والمتخصصين فقط واذا سألت اغلب الامريكان والاوربيين عن شي خارج تخصصه يقولك ماعرف او موشغلي .. يعني اذا سألته عن السياسة وهو مهندس يحرجك ويقولك انت ماتدري اني مهندس مو سياسي.. ولهذا السبب اهم مبدعين لان كل واحد يناقش ويركز على تخصصه علشان يتطور وينجز ويبدع.

النقاش : هو حوار لمعرفة الصواب وتحقيق الفائدة للجميع بغض النظر عن الطرف المتفوق

الجدال : هو محاولتك ان تثبت ان وجهة نظرك هي الافضل ولو كان تشوه الحقائق حتى لو تسببت في ضرر فكري.

للاسف اغلب نقاشات مجتمعاتنا من باب الجدال وتحقيق الوجاهة والتباهي .. واحيانا تتحول الى الشخصانية اذا انت تخالف وجهة نظري ولو كانت خطأ اعتبرك عدوي.

كنت اناقش مجموعة من الزملاء في العمل والمنتديات والاصدقاء في مواضيع مختلفة ... وكنت اظن انني لم اؤثر فيهم
ولكن بعد فترة وجدت ان كثير منهم بدء في التغيير وانا كذلك تاثرت بنقاشاتهم وغيرت كثير من افكاري .
والفكرة مثل الجنين تبدا من نطفه ثم تصبح طفلا يمشي

 

[ابوسارونه]

بوعبدالله ممكن تصحح لي المعلومه
انا اذكر ان الموظف يدفع 7% من الراتب والحكومة تدفع 13% من الراتب لاشتراك التأمينات

انت تدفع جزء ..ودوامك يدفع نفس مبلغ الجزء والدوله تدفع كثرك انت ودوامك / وعلي فرض ان الشخص يدفع 120 ... يكون اجمالي المدفوع عليه 480 دينار شهريا ، وعلي فرض ان كل (متقاعد) يقابله من 2 الي 3 علي راس العمل .. يدفعون شهريا .. يكون متغطي المتقاعد .. ومتلحف ببطانيه خمس نجوم مدي الحياه !

النتيجه في مجتمعنا الشاب / دخول مبلغ 1400 (تقريبا) كل شهر .. من ثلاث موظفين .. لعدد 1 متقاعد .. من غير استثمارات التامينات ولا حتي عوار راس .. بمجرد أنتهاج طريقه / هبدكو .. لين يرث الله الارض ومن عليها ، في اوروبا قامو يعانون التامينات لأن المجتمع شااخ .. ف ماعندهم نفس نسبتنا .. اللي تغطي !


انا بفهم شلون يخسرووون ربعنا ولديهم استثمارات ومباني واسهم وبلاوي متلتله ومجتمع شاب ؟!

مفسفسيين اهل البسكويت

اتمني اقتنعت

 

[Cha3bar]

ممكن تطوير الفكرة قليلا وزيادة المساحة 600 متر لكل ارض ومواقف بالسرداب .. الخ
وانظر حجم الصبية وحجم باقي المحافظات
مشاهدة المرفق 251519

عندي لك أحلى يحل مشكلة الرعاية السكنية بكبره بس محد راح يوافق عليه، تلغي حق الفرد بالتملك من خلال ضمان الرعاية السكنية، يتم إنشاء مدن سكنية للهيئة العامة للتأمينات تقوم بإنشاء منازل منخفضة التكاليف "التركيبات الجاهزية" مقسومة لقسمين، القسم الأول عمارات سكنية على أن تكون كل شقة من 150 متر يتم تخصيصها لكل موظف يستحق الرعاية السكنية فور زواجه لمدة خمسة سنوات بعدين ينتقل للقسم الثاني

القسم الثاني عبارة عن فلل سكنية بمساحة 250 متر مربع من دورين ونص أيضاً من التركيبات الجاهزية عشان ما يدق فيها مسمار بكيفه، خمس غرف مع كامل مرافقها تخصص للموظف بعد خمس سنوات من زواجه لمدة 25 أو 30 سنة

في نفس الوقت يتم تطوير جزيرة فيلكا سواءأً بالشكل الحالي أو دفان يتم إنشاء مجمعات سكنية بمستوى عالي وبخدمات فندقية تخصص للمتقاعدين بعد سحب الفلل منهم

هني راح يكون عندك عماير حق المعاريس وفلل للعائلات كلها ملك الدولة وتوفر للموظف بالمجان يعني إلي يبي يأمن حياة أفضل لعياله يقدر يدخر ويشتري إلي يبيه

حسبتها من فترة طلعت راح تكلف الدولة حوالي 7 مليار دينار ويبيلها على الأقل 4 سنوات عشان ينتهون من المرحلة الأولى إلي هي 3000 شقة و 2000 فيلا وبنهاية المشروع راح يكون 32 ألف شقة و 72 ألف فيلا

مدة المشروع ككل من 18 إلى 22 سنة

 

[رابح رابح]

انت تدفع جزء ..ودوامك يدفع نفس مبلغ الجزء
والدوله تدفع كثرك انت ودوامك


علي فرض ان الشخص يدفع
120 ... يكون اجمالي المدفوع عليه
480 دينار شهريا


وعلي فرض ان كل (متقاعد)
يقابله من 2 الي 3 علي راس العمل !

تكون النتيجه دخول مبلغ 1400 (تقريبا) كل شهر .. من ثلاث موظفين .. لعدد 1 متقاعد .. من غير استثمارات التامينات ولا حتي عوار راس


انا بفهم شلون يخسرووون ولديهم استثمارات ومباني واسهم وبلاوي متلتله ؟!
لصوص .. مفسفسيين


اتمني اقتنعت

مرحبتين بوسارة
انا ماسمعت ان عندهم خساره بس يمكن عندهم خساير تقييم بسبب انخفاض الاوراق المالية
وغالبا هذي مو خساير حقيقية هذي تكون خسارة نسبة من الارباح والله اعلم

بوسارونه المشكلة ان النتيجة هي المهمة لأن واقع الاداء مخالف للتقييم القانوني والديني
..يعني شوف هذ التصنيف للاشخاص حسب تقييم الاداء الاداري من الافضل الى الأسوأ:
1- عبقري ونزيه يحقق ارباح قوية
2- عبقري غير نزيه ويحقق أرباح
3- عادي ونزيه ولا يحقق ارباح
4- عادي وغير نزيه وهذا النوع هو الأسوأ والأكثر خطورة

بوسارونه .. انت لو عندك محفظة منو تختار الشخص العبقري الغير نزيه وتحط له ضوابط وقيود تحت المجهر او الشخص اللي عادي ذكائه ومحدود ونزيه بس ممكن يخسرك؟؟؟

الانسان اذا كان صاحب القرار يتغير تفكيره لا الكلام سهل بس الفعل صعب ونتائج القرارات العاطفية احيانا تكون مدمرة .

 

[السعد محمد]

عندي لك أحلى يحل مشكلة الرعاية السكنية بكبره بس محد راح يوافق عليه، تلغي حق الفرد بالتملك من خلال ضمان الرعاية السكنية، يتم إنشاء مدن سكنية للهيئة العامة للتأمينات تقوم بإنشاء منازل منخفضة التكاليف "التركيبات الجاهزية" مقسومة لقسمين، القسم الأول عمارات سكنية على أن تكون كل شقة من 150 متر يتم تخصيصها لكل موظف يستحق الرعاية السكنية فور زواجه لمدة خمسة سنوات بعدين ينتقل للقسم الثاني

القسم الثاني عبارة عن فلل سكنية بمساحة 250 متر مربع من دورين ونص أيضاً من التركيبات الجاهزية عشان ما يدق فيها مسمار بكيفه، خمس غرف مع كامل مرافقها تخصص للموظف بعد خمس سنوات من زواجه لمدة 25 أو 30 سنة

في نفس الوقت يتم تطوير جزيرة فيلكا سواءأً بالشكل الحالي أو دفان يتم إنشاء مجمعات سكنية بمستوى عالي وبخدمات فندقية تخصص للمتقاعدين بعد سحب الفلل منهم

هني راح يكون عندك عماير حق المعاريس وفلل للعائلات كلها ملك الدولة وتوفر للموظف بالمجان يعني إلي يبي يأمن حياة أفضل لعياله يقدر يدخر ويشتري إلي يبيه

حسبتها من فترة طلعت راح تكلف الدولة حوالي 7 مليار دينار ويبيلها على الأقل 4 سنوات عشان ينتهون من المرحلة الأولى إلي هي 3000 شقة و 2000 فيلا وبنهاية المشروع راح يكون 32 ألف شقة و 72 ألف فيلا

مدة المشروع ككل من 18 إلى 22 سنة

هذا السكن ... وين الدخل عند التقاعد ؟؟

 

[Cha3bar]

هذا السكن ... وين الدخل عند التقاعد ؟؟

الشقق الفندقية للمتقاعد واكل شارب نايم ببلاش، 30 سنة ما وفرت فيها دينار حق هاليوم ليش؟ كل الأجانب يفكرون بتقاعدهم صير مثلهم

 

[عبدالله2]

السلام عليكم

اقتراحي للاسكان

الغاء بدل الايجار نهائياً .

بناء مجمعات في جميع المحافظات

ولتكن متفرقة وليست على طريقة الصوابر .

كل محافظة على حسب كثافتها وعدد الطلبات

الاسكانية اللي فيها .

مثلاً ٥ الاف شقة في كل محافظة كالفروانية

والجهراء والاحمدي ومبارك . = ٢٠ الف شقة .

العاصمة وحولي ٣ الاف شقة = ٦ الاف شقة .

المجموع = ٢٦ الف شقة

نستقطع من راتب الموظف ١٥٠ دينار شهرياً

مقابل السكن حتى يحصل على بيت الحكومة .

الاهداف :-

١- نوفر مبالغ بدل الايجار اللتي تصرف من ميزانية الدولة سنوياً.

٢- تستدخل الدولة بعد فترة قيمة هذه المشاريع
دون اثقال كاهل المواطن .

٣ - انخفاض قيمة الايجارات في الدولة الى مستواها الطبيعي .

والله الموفق .

 

[ابو موسى 777]

الخيارات عديده

والسيوله متوفره

لكن الأراده والجديه مفقوده.

 

[السعد محمد]

السلام عليكم

اقتراحي للاسكان

الغاء بدل الايجار نهائياً .

بناء مجمعات في جميع المحافظات

ولتكن متفرقة وليست على طريقة الصوابر .

كل محافظة على حسب كثافتها وعدد الطلبات

الاسكانية اللي فيها .

مثلاً ٥ الاف شقة في كل محافظة كالفروانية

والجهراء والاحمدي ومبارك . = ٢٠ الف شقة .

العاصمة وحولي ٣ الاف شقة = ٦ الاف شقة .

المجموع = ٢٦ الف شقة

نستقطع من راتب الموظف ١٥٠ دينار شهرياً

مقابل السكن حتى يحصل على بيت الحكومة .

الاهداف :-

١- نوفر مبالغ بدل الايجار اللتي تصرف من ميزانية الدولة سنوياً.

٢- تستدخل الدولة بعد فترة قيمة هذه المشاريع
دون اثقال كاهل المواطن .

٣ - انخفاض قيمة الايجارات في الدولة الى مستواها الطبيعي .

والله الموفق .

هذا حل الاسكان .. ولكن الموضوع عن التامينات
هل النظام الحالي ... مناسب
ولا فيه افضل

اذكر مرة ناقشنا موظف مسئول بشركة تامين عن بدائل التامينات ونظام التقاعد ... وقال ان عندهم بدائل ولكن ما فيه احد يتبنها .. وافضل من النظام الحالي للتامينات الاجتماعية وفيه خيارات كثيرة

مثلا انا اقترح يتم تخيير الموظف عند التقاعد ... بين ان يستلم معاش تقاعدي وبين ان يمتلك 3 شقق في عمارة وبشروط منها عدم حق البيع او الرهن الا بعد 20 سنة من التقاعد .. الخ

 

[السعد محمد]

الخيارات عديده

والسيوله متوفره

لكن الأراده والجديه مفقوده.

هل تعتقد بانه يجب ان نقلد الدول المتقدمه في النظام الاجتماعي ... والا هناك بدائل اخرى

 

[رابح رابح]

السعد انت مواضيعك خيرة من التأمينات الى الاسكان

 

[ابو موسى 777]

هل تعتقد بانه يجب ان نقلد الدول المتقدمه في النظام الاجتماعي ... والا هناك بدائل اخرى

النظام الاجتماعي عندنا جيد

لكن نطمح ب الافظل
ولا مانع ان نقلد الدول المتقدمه اذا كان
فيه خير لنا.

 

[سكر]

هل التأمينات حكومية

ليش مايتم خصخصتها

وفتح المجال لشركات أخرى للمنافسة

 

[دايــم]

السلام عليكم

اقتراحي للاسكان

الغاء بدل الايجار نهائياً .

بناء مجمعات في جميع المحافظات

ولتكن متفرقة وليست على طريقة الصوابر .

كل محافظة على حسب كثافتها وعدد الطلبات

الاسكانية اللي فيها .

مثلاً ٥ الاف شقة في كل محافظة كالفروانية

والجهراء والاحمدي ومبارك . = ٢٠ الف شقة .

العاصمة وحولي ٣ الاف شقة = ٦ الاف شقة .

المجموع = ٢٦ الف شقة

نستقطع من راتب الموظف ١٥٠ دينار شهرياً

مقابل السكن حتى يحصل على بيت الحكومة .

الاهداف :-

١- نوفر مبالغ بدل الايجار اللتي تصرف من ميزانية الدولة سنوياً.

٢- تستدخل الدولة بعد فترة قيمة هذه المشاريع
دون اثقال كاهل المواطن .

٣ - انخفاض قيمة الايجارات في الدولة الى مستواها الطبيعي .

والله الموفق .

اقتراحك جميل ،،
بس ليش تبي تستقطع من المواطن 150 دينار ؟
كافي تنازلنا عن بدل الايجار

 

[عبدالله2]

هذا حل الاسكان .. ولكن الموضوع عن التامينات
هل النظام الحالي ... مناسب
ولا فيه افضل

اذكر مرة ناقشنا موظف مسئول بشركة تامين عن بدائل التامينات ونظام التقاعد ... وقال ان عندهم بدائل ولكن ما فيه احد يتبنها .. وافضل من النظام الحالي للتامينات الاجتماعية وفيه خيارات كثيرة

مثلا انا اقترح يتم تخيير الموظف عند التقاعد ... بين ان يستلم معاش تقاعدي وبين ان يمتلك 3 شقق في عمارة وبشروط منها عدم حق البيع او الرهن الا بعد 20 سنة من التقاعد .. الخ

نعم هو كذلك

اللي سيقوم بالمشروع هي التأمينات

ويكون احد استثماراتها المدرة شهرياً .

٢٦ الف شقة * ١٥٠ دينار = ٣٩٠٠٠٠٠ دينار شهرياً .

في السنه ٤٦ مليون و٨٠٠ الف دينار

٦ مليون و٨٠٠ الف عقد صيانة سنوي

يتبقى ٤٠ مليون دينار صافي سنوياً

&& (( يمكن حسبتي غلط ))

بس تستثمر التأمينات في شي يفيد الوطن

والمواطن أبرك .

مع التحية .

 

[عبدالله2]

اقتراحك جميل ،،
بس ليش تبي تستقطع من المواطن 150 دينار ؟
كافي تنازلنا عن بدل الايجار

يعتبر مبلغ رمزي

وتستفيد التأمينات منه

والاستقطاع حين تسكن الشقة فقط .

عرفت كيف ؟!

 

[دايــم]

يعتبر مبلغ رمزي

وتستفيد التأمينات منه

والاستقطاع حين تسكن الشقة فقط .

عرفت كيف ؟!

اللي اعرفه
انهم ماكسبو فيه اجر وخير !
19 سنة ايجار وبهذله
وتو وزعو اراضي على ورق ،، يبيلنا اربع سنوات
يعني 23 سنه وانت مواطن مع وقف التنفيذ
حسبي الله ونعم الوكيل بمن تسبب في تاخر حقوقنا