الى مجالس ادارات الشركات المحترمة

عندك سلف

عضو مميز
التسجيل
27 نوفمبر 2004
المشاركات
5,186
الإقامة
ضاحية عبدالله السالم
بسم الله...
هذه الرسالة موجهه الى إدارات الشركات المحترمة المدرجة بالسوق...
وهي عبارة عن اقتراح يصب بمصلحة المساهمين والمركز المالي للشركات بشكل عام...

نسمع كثيرا تصريحات من المسؤولين بان أسعار اسهم شركاتهم المدرجة في البورصة لا تعكس القيمة العادلة ولا القيمة الدفترية...
وانهم مقيدي الايدي ولا يستطيعون فعل أي شيء لرفع السعر!!!
الحل باختصار تفعيل خيار شراء اسهم الخزينة...

والوقت الحالي هو انسب وقت للشراء...
خاصة للشركات المحترمة (التي تمتلك كاش. ولديها أرباح مرحلة. ومستقبل مستقر)
لان أسعار الأسهم حاليا لمعظم الشركات اقل من القيمة الدفترية...

ما هي المميزات التي ستستفيدها الشركة من شراء اسهم الخزينة:

1- دعم سعر السهم
2- شراء اسهم الخزانة يقلل من التوزيعات النقدية (يقلل خروج الكاش من الشركة عند التوزيعات)
3- من الممكن تخفيض رأس المال عن طريق شطب اسهم الخزانة (يرفع من القيمة الدفترية للسهم اذا كانت تكلفة شراء اسهم الخزانة اقل من القيمة الدفترية)
4- من الممكن بيع اسهم الخزانة اذا ارتفع سعر السهم بالمستقبل
5-استغلال الكاش في أصل واضح ومعروف تماما لدى إدارة الشركة
6- شراء اسهم الخزانة مؤشر على ثقة إدارة الشركة بأنفسهم



المحظورات:

1- ان يتم استغلال هذه الأسهم لتنفيع المقربين
2- ان يكون الشراء على حساب مشروعات الشركة التشغيلية الأخرى
3- الشراء بأسعار عالية
 

نصوح

عضو مميز
التسجيل
21 ديسمبر 2005
المشاركات
8,925
كلامك جميل وحلو ،، بس انت وجهته للشركات المحترمة
وهني مربط الفرس ،،، هل لدينا اناس محترمين تحترم مساهمينهم
 

الراقي

بوعبدالله
التسجيل
3 ديسمبر 2004
المشاركات
18,056
الإقامة
بيتنا
ياربع ترى مجالس الادارات هم في نهاية تابعين لكبار الملاك
وكل واحد ينفذ اوامر كبار الملاك وطريقة تعاملهم مع الشركة
يعني اذا كان الملاك محترمين حطو ناس محترمين نفس ماحدث بشركة الامتياز بعد البوق اصبحت الان من افضل الشركات اللي تم انقاذها من التفليسة
واذا كان الملاك حرامية حطو ناس حرامية مثل مايحدث في كثير من الشركات تحقق ارباح كبيرة في دبي وغيرها ولكن يتم اختفاء هذي الارباح وتصبح خساير
لاسف من النادر تجد مجموعة نظيفة في السوق الكويتي
ماحدث اليوم لشركة فيفا دليل واضح على ان العيب ليس في السوق او الاقتصاد الكويتي
العيب في الاشخاص اللي يشفطون مليارات المناقصات من الدولة وليس لها اي اثر على الوضع الاقتصادي
 

fahhad76

عضو نشط
التسجيل
13 يوليو 2005
المشاركات
1,400
من صجك يشترون اسهم خزينة ..
الكل يرجف:):D


هلا بالغالى سرور , الاستثمارات الوطنيه والصناعات والقرين ولوجستيك وحياة كوم وغيرهم شروا اسهم الخزينه وهذا يعتبر جيد.
 

Navigator

مشرف
طاقم الإدارة
التسجيل
14 نوفمبر 2007
المشاركات
29,793
الإقامة
الكويت
خل يدفعون التزاماتهم المستحقه او قريبة الاستحقاق بعدين يشترون اسهم خزينه

على فكره جرت العادة بشراء اسهم الخزينه من الفوائض الماليه

الوضع الحالي صعب على الشركات حتى المحترم الظروف تخليه غير محترم للاسف

رواتب موظفين
إيجارات
عمولات
ضريبة دعم عماله
ضريبة دعم مؤسسة التقدم العلمي !
قروض
سندات
التزامات مسبقه
فروق عمله
مخصصات لتدني اسعار استثمارات

كل هالمطلوبات وسط بيئة عمل صعبه ومستحيله

ليس دفاعاً عنهم لكن إحقاقاً للحق وجب القول
 

الراقي

بوعبدالله
التسجيل
3 ديسمبر 2004
المشاركات
18,056
الإقامة
بيتنا
خل يدفعون التزاماتهم المستحقه او قريبة الاستحقاق بعدين يشترون اسهم خزينه

على فكره جرت العادة بشراء اسهم الخزينه من الفوائض الماليه

الوضع الحالي صعب على الشركات حتى المحترم الظروف تخليه غير محترم للاسف

رواتب موظفين
إيجارات
عمولات
ضريبة دعم عماله
ضريبة دعم مؤسسة التقدم العلمي !
قروض
سندات
التزامات مسبقه
فروق عمله
مخصصات لتدني اسعار استثمارات

كل هالمطلوبات وسط بيئة عمل صعبه ومستحيله

ليس دفاعاً عنهم لكن إحقاقاً للحق وجب القول
كلامك طيب وحلو
ليش يطلبون من الهيئة شراء اسهم خزينة ومايشترون ويعدون الطلب اكثر من مرة والاسهم بالقاع والشركة ربحانة وعندها فائض نفس شركة الامان
 

TKA

عضو نشط
التسجيل
11 سبتمبر 2009
المشاركات
568
********

من فتره سألت رئيس مجلس إدارة شركه "جدا محترمه" و كافة أعمالها تشغيليه ١٠٠ % (ما عندهم محفظة أسهم و لا مضاربات و لا تداولت حتى سهم واحد منذ إتأسيسها).

س: "السهم يتداول بأقل من ٥٠ % من القيمة العادله، ليش ما تفعلون خيار شراء أسهمكم من السوق، حتى يعكس القيمة العادله ؟ "

ج: "ليش أجمد أموال أنا بأمس الحاجه لها. نحن بحاجه للسيوله لسداد قروض و تمويلات بنكيه". " أسهل ما عندي أطلب تمويلات و قروض جديده من البنوك، و الكل راح يرحب بتقديم قروض لنا. لأنهم يعرفون من نحن و جودة الإداره للشركه. لكن مو الأولى للشركه و مصلحة المساهمين (ملاك)، إني أحاول أقلل و أسدد الديون من جيبي بدل ما أزيد الاقتراض، و أثقل كاهل الشركه"!

س: "طيب و السعر المتدني للسهم، كثير من المساهمين يشعرون بالضيق من استمراره على هذي المستويات المتدنيه"؟

ج: "و الله عاد هذا سوقنا. للأسف. ماله علاج حاليا. لكن تعلم جيدا، إنه منذ فتره كان عندنا صانع سوق على السهم. و حاول على مدى ٢ سنه إنه يحافظ على مستوى معين للسهم. و كانت العمليه مكلفه نوعا ما لنا. لذا تركنا حركة السهم لقوى السوق (العرض و الطلب)".

الخلاصة (رأي الشخصي): مشكلة سوقنا الأزليه، تكمن في شح السيوله. ماكو سيوله ..لا داخله و لا طالعه ! حجم التداول لا يذكر. و يد واحده ما تصفق !

كيف يجرأ كائن من كان، سواء بليونير أو محفظه ملياريه، أو غيرهم، إنه يقبل يدخل قرقور السوق (مشتري)، و هو يعرف مقدما إنه لا يقدر يخرج منه (إللي يشتريه لا يقدر يصرفه سواء إرتفع السهم أو بقى على سعره !!


*************
 
التعديل الأخير:

عندك سلف

عضو مميز
التسجيل
27 نوفمبر 2004
المشاركات
5,186
الإقامة
ضاحية عبدالله السالم
********

من فتره سألت رئيس مجلس إدارة شركه "جدا محترمه" و كافة أعمالها تشغيليه ١٠٠ % (ما عندهم محفظة أسهم و لا مضاربات و لا تداولت حتى سهم واحد منذ إتأسيسها).

س: "السهم يتداول بأقل من ٥٠ % من القيمة العادله، ليش ما تفعلون خيار شراء أسهمكم من السوق، حتى يعكس القيمة العادله ؟ "

ج: "ليش أجمد أموال أنا بأمس الحاجه لها. نحن بحاجه للسيوله لسداد قروض و تمويلات بنكيه". " أسهل ما عندي أطلب تمويلات و قروض جديده من البنوك، و الكل راح يرحب بتقديم قروض لنا. لأنهم يعرفون من نحن و جودة الإداره للشركه. لكن مو الأولى للشركه و مصلحة المساهمين (ملاك)، إني أحاول أقلل و أسدد الديون من جيبي بدل ما أزيد الاقتراض، و أثقل كاهل الشركه"!

س: "طيب و السعر المتدني للسهم، كثير من المساهمين يشعرون بالضيق من استمراره على هذي المستويات المتدنيه"؟

ج: "و الله عاد هذا سوقنا. للأسف. ماله علاج حاليا. لكن تعلم جيدا، إنه منذ فتره كان عندنا صانع سوق على السهم. و حاول على مدى ٢ سنه إنه يحافظ على مستوى معين للسهم. و كانت العمليه مكلفه نوعا ما لنا. لذا تركنا حركة السهم لقوى السوق (العرض و الطلب)".

الخلاصة (رأي الشخصي): مشكلة سوقنا الأزليه، تكمن في شح السيوله. ماكو سيوله ..لا داخله و لا طالعه ! حجم التداول لا يذكر. و يد واحده ما تصفق !

كيف يجرأ كائن من كان، سواء بليونير أو محفظه ملياريه، أو غيرهم، إنه يقبل يدخل قرقور السوق (مشتري)، و هو يعرف مقدما إنه لا يقدر يخرج منه (إللي يشتريه لا يقدر يصرفه سواء إرتفع السهم أو بقى على سعره !!


*************
مو هذا النوع من الشركات اللي نقصده...

نقصد الشركات اللي عندها كاش ولا تحتاج الى تمويل لشراء اسهم الخزينة

وكلامه صحيح اذا بيقترض علشان يشتري اسهم خزانة يعتبر غلطان


ثاني شي مو لازم يبيع....يقدر يشتري ثم يخفض رأس المال بشطب اسهم الخزانة....السهم المشطوب راح ينحسب على الشركة كأنها باعت بسعر القيمة الدفترية بينما تكلفة الشراء اقل من ذلك
 

عندك سلف

عضو مميز
التسجيل
27 نوفمبر 2004
المشاركات
5,186
الإقامة
ضاحية عبدالله السالم
امثلة على الشركات (المحترمة)

1- الأمان :
القيمة الدفترية 113 فلس
القيمة السوقية 60 فلس
القروض صفر
الكاش 7.5 مليون
عدد اسهم الخزانة صفر!!

2-مبرد:
القيمة الدفترية 131فلس
القيمة السوقية 79 فلس
القروض 1.6 مليون
الكاش 6.6 مليون
اسهم الخزينة صفر!!

3-منشات
القيمة الدفترية 257 فلس
القيمة السوقية 88 فلس
القروض 8.5 مليون
الكاش 12.5 مليون
اسهم الخزانة صفر!!
 

رابح رابح

عضو مميز
التسجيل
4 يونيو 2011
المشاركات
21,520
الإقامة
في قلوب الطيبين
سلوك سوقنا منذ ماقبل ازمة المناخ هو الضغط والتجميع على المدى الطويل والارتفاع القياسي وجني ارباح كبيرة

الواضح بالسوق عدم رغبة العديد من المحافظ برفع القيمة السوقية .. والضغط على السوق
مع الاخذ بالاعتبار ان الحكومة تقوم مشكورة بتوفير دعم للشركات لايتوفر بالدول الاخرى الا نادرا وهو:
- منح اراضي حق انتفاع عام برسوم رمزيه
- عدم وجود ضريبة تذكر
- دعم كبير للوقود والكهرباء والماء
- تكاليف نقل منخفضه لقرب مواقع التخزين والخدمات والتشغيل والمواني والمطارات

- لماذا لم تربح الشركات التي تستثمر في اسواق مالية وعقارية وصناعية رابحة خارج الكويت ؟؟؟

شركات ادائها ممتاز وتحقق ارباح ممتازه ونمو ممتاز بالموجودات :
فيفا - سهم أريد - ميزان - اسهم التمدين - مشاريع - كوت فوت - بورتلاند - نابسكو- هيومن سوفت - الجزيرة - سيتي جروب - المشتركة - الراي - ارجان - اغذية .

بالنهاية هناك قاعدة استثمارية لايختلف عليها اثنان بالعالم:
مسئولية ادارة الشركات وملاكها هي تحقيق الربح للمساههمين والشركة في اسوأ الظروف واختيار مواقع الاستثمار المناسبة وما هو خلاف ذلك يعتبر سوء قرائة استثمارية وتشغلية للملاك والادارة بغض النظر عن الظروف والمعوقات والقاء اللوم على القوانين ماهو الا تبرير غير صحيح لفشل الادارات واسباب الخسائر الحقيقية التي ترتبط بالمضاربات المحمومة والتلاعب بالتقييم قبل انهيار 2009 .
 
التعديل الأخير:

رابح رابح

عضو مميز
التسجيل
4 يونيو 2011
المشاركات
21,520
الإقامة
في قلوب الطيبين
مثال يوضح ان موضع الخلل في ادارات الشركات وان الانخفاض مصطنع :

سهم فيفا المحترم :

- قيمته الدفترية 166 فلس
- مطلوباته 176 مليون دينار
- قام بشراء ملكيته الاستراتيجيه بسعر مرتفع من الحكومة في مزاد.
- حقق ارتفاع يقارب عشرة اضعاف قيمته الدفترية
- تم ادارجه في اسوأ ظروف السوف وفي ظل انهيار اغلب الشركات
- دخل في منافسة شرسة مع شركات عريقة لبناء قاعدة مشتركين

حاليا قام بالتقدم بطلب استحواذ بقيمة كبيره جدا قد تزيد عم 1.5 دينار
وهذا المثال يدل على ان الخلل بالادارات والفكر الاستثماري المضاربي للشركات .. وليس بالقوانين خاصة بعد تعديلها الذي تبعه انخفاض وتجاهل من السوق .
 

Navigator

مشرف
طاقم الإدارة
التسجيل
14 نوفمبر 2007
المشاركات
29,793
الإقامة
الكويت
كلامك طيب وحلو
ليش يطلبون من الهيئة شراء اسهم خزينة ومايشترون ويعدون الطلب اكثر من مرة والاسهم بالقاع والشركة ربحانة وعندها فائض نفس شركة الامان
صعبه الامان عندها فائض واستبعد كل شركات الاستثمار بالفتره هذي وعلى راسهم المشاريع

سعر السهم بالسوق غالباً يدل على وضع الشركه
والامان صار لها دهر تحت القيمه الاسمية
وذلهم ذل بيتك على ما جدول مديونيتهم والا كانو في خبر كان
اهم صفات الكويتي تلقاه كاشخ لي آخر الشهر والكل يدري انه مفلس بس ما يعترف
والدليل مطاعم الفلافل فل هالايام
نفس وضع الشركات
مندوب يراجع الهيئه كل فتره ويجدد طلب شراء اسهم الخزينه على ابو انه عندنا فلوس ونقدر نشتري
نفس مبدأ مطاعم الفنادق والافنيوز بوقت المعاشات ومطاعم الفلافل آخر الشهر
لزوم الشيء اعلاه
 

TKA

عضو نشط
التسجيل
11 سبتمبر 2009
المشاركات
568
امثلة على الشركات (المحترمة)

1- الأمان :
القيمة الدفترية 113 فلس
القيمة السوقية 60 فلس
القروض صفر
الكاش 7.5 مليون
عدد اسهم الخزانة صفر!!

2-مبرد:
القيمة الدفترية 131فلس
القيمة السوقية 79 فلس
القروض 1.6 مليون
الكاش 6.6 مليون
اسهم الخزينة صفر!!

3-منشات
القيمة الدفترية 257 فلس
القيمة السوقية 88 فلس
القروض 8.5 مليون
الكاش 12.5 مليون
اسهم الخزانة صفر!!

مو بالضرورة لما تكون الشركه خاليه من الديون (أو ديونها قليله) معناته إنها شركه زينه/ إداره محترمه!

الشركه الخاليه من الديون في إطار سوق تمويلات/تسهيلات بنكيه ذات فوائد جدا منخفضه و غير مسبوقة! يعتبر نوع من فشل إدارة الشركه في زيادة العائد على راس مالها.

إذا أنا ما استفدت من هذا الوضع في إني "أزيد" حجم أعمالي / مشاريعي، راح أفقد قدرتي على تعظيم العوائد، و بالتالي مجاراة نمو الشركات المنافسة في القطاع ذاته!
 

رابح رابح

عضو مميز
التسجيل
4 يونيو 2011
المشاركات
21,520
الإقامة
في قلوب الطيبين
أنا أؤيدك 100%
ولوكنت مسؤول في شركة وأعرف أن شركتي نظيفة
لاشتري كل الكمية المصرحة لي ..
:eek::eek: من صجك يشترونً
اهم شي يكون بند اسهم ألخزانه فاضي
لان هذا البند يستخدمونه اذا ارتفع السوق علشان يخلون الشركة تشتري الاسهم منهم بسعر عالي
 
التعديل الأخير:
أعلى