هذا الموضوع من مشاركات الأخ ahmedali3 بعنوان
تعدد الضوابط الشرعيه هل هو رحمه -قراءه متأنيه بتاريخ 19 - 5 - 2001
وهو من مواضيع المنتدى القديم للمؤشرنت ورأيت وضعه هنا لإهميته الشديده ورغبة الكثير من الإخوان بمعرفة مصدر الضوابط الشرعيه الموجوده هنا في موقع المؤشرنت
يقول ahmedali3 :
أول زياره لي في المنتدى كانت قبل شهر ومن ذلك الحين وأنا ألاحظ حيرة الأخوان حول موضوع شرعية الشركات فأحببت أن اساهم بعمل فلتر اسلامي ولكن المشكله أن لكل شيخ طريقته فهذا البنك يطبق هذه الضوابط واخر يقول بغيرها فقد يكون سهم مثلا اواركل جائز تداوله في صالات الراجحي بينما هو غير جائز في اسلام كيو .وبنائاً على طلب بعض الأخوه من بينهم الأخ trader على ذكر علل هذه الضوابط الشرعيه فأحببت أن أساهم بماسمعت وقرأت :
لا تكاد توجد مسأله فقهيه في الشرع إلا ويختلف العلماء فيما بينهم فالبعض يقول بالجواز والآخر يقول بالتحريم والآخر يفتي بالكراهه وكلاٌ يملك الأدله القاطعه التي تؤيد وجهة نظره .
وفي مسألة شرعية الشركات فقد تابعت أقوال العلماء من خمس سنين وعندي بعض المراجع الحديثه التي ناقشت بالتفصيل الموضوع بجميع جوانبه وليس المقام مناسب لشرح آراءهم ولكن :
- أي من هذه الفتاوى المعتمده اتبعت فلا ضير عليك ، ولكن هل تعرف جميع الأراء:
- موقع آي هلال يعتمد هذه الضوابط الشرعيه وهذا رابطهم http://www.ihilal.com/wealth/invest3.asp
-(الذي أعرفه أنه تم إيجاد أكثر من 1000 شركه عالميه يجوز تداول أسهمها )
- وموقع أسلامك كيو يعتمد هذه الضوابط الشرعيه
وهذا رابطهم http://www.islamiq.com/
- موقع داوجونزالاسلامي يعتمد القيمه السوقيه بدلا من موجودات الشركه عند مقارنة الديون وهذا يعني دخول كثير من الشركات التي كانت- محظوره سابقا في موقعهم وحاليا عند موقع آي هلال وموقع أسلامك كيو - في قائمة الشركات الجائز تداولها وهذا رابطهم http://indexes.dowjones.com/djimi/iminvest.html
-الهيئه الشرعيه لشركة الراجحي وهي تعتمد نفس الضوابط الشرعيه لموقع آي هلال.... ولكن لا تعتمد الضابط الثالث في هذا الرابط http://www.ihilal.com/wealth/invest3.asp
والذي يستبعد الشركات التي تتجاوز مجموع النقود على 49 في المائه من اجمالي الموجودات وبذلك دخلت شركات كثيره كانت محرم تداولها في اسلام كيو وآي هلال في دائرة المسموح تداولها لأن هذا الشرط يعتبر أصعب الشروط على عملية الفلتره وكثير من الشركات تخرج من الفلتر بسبب تطبيقها مثل microsoft
تصوروا شركة مايكروسوفت حرام تداول أسهمها حاليا!!!
ولهذا تلاحظ أن بعض الأسهم يجيزون التعامل معها بينما بعض الهيئات الأسلاميه لاتجيز ذلك.
ولكنهم في نفس الوقت أي( الراجحي) يستبعدون الشركات التي تتجاوز نسبة total accounts receivable عن 49 % من أجمالي موجودات الشركه وهذا الشرط وجوده كعدمه لماذا ؟
لأنك لوذهبت الى أي ميزانية شركه وقسمت نسبة accounts receivable على total assets فلن تصل الى نسبة 49%
مستحيل تجد شركة تتجاوز الديون التي لها عن موجوداتها .
واذا أردت أت تتأكد أذهب وجرب على كثير من الشركات ألا اللهم شركات شارفت على الأفلاس أو بعض البنوك وأصلا لايجوز شراء أسهم البنوك .
وأحب أن أوكد على أن الشركه (الراجحي) سابقا كانت تتبع هذه الضابط :
" استبعاد اسهم الشركات التي تكون نسبة النقود والديون في اصولها أكثر من 50 % ". (عندي نسخه من هذا القرار)
تستطيع أن تطلب قرار الهيئه الشرعيه في حكم تداول الأسهم الذي يضم حاليا 21 عضو (عدد الأسهم المجازه حاليا قرابة 1600 شركه )
أو أذهب الى المركز الاقليمي في منطقتك (السعوديه ) واطلب كتيب لأي صندوق للأسهم الدوليه واطلع على شروط هيئتهم الرقابيه ورقم القرار وتاريخه .
مصدر هذا الرأي : شركة الراجحي المصرفيه المركز الرئيسي –
تلفون :014601000
- شركات البركه الاسلامي ويرى بالقيمه السوقيه للشركه أو حقوق المساهمين أيهما أكبر وأهم أعضاء الرقابه الشرعيه الشيخ ابن منيع والدكتور عبدالستار أبوغده وهذا الأخير يوجد له مكتب دائم في الشركه في جده وهذا رقم الهاتف 026710000 وتحويلته المباشره 2740
-البنك الأهلي ، وبيت التمويل الكويتي وبنك دبي الاسلامي وغيرهم كثير
والآن ماذا أريد من هذا الكلام :
1. ماجعل الله عليكم في الدين من حرج وما خير الرسول عليه الصلاة والسلام بين أمرين ألا اختار ايسرهما الا ماكان إثماً أو قطيعة رحم ، فيستطيع المسلم أن يختار أيسر الأقوال.
2.معظم العلماء مشتركيين في عدة هيئات للرقابه الإسلاميه ولكن الغريب تجد ضوابط هذه الهيئه مختلفه عن الأخرى وهذا يؤكد على عدم الحسم النهائي للضوابط ولهذا يجب عليك متابعة فتاواهم من وقت لوقت.
3.سهم ياهوو تجيز الراجحي تداولها ويحرمها المواقع الاسلاميه الأخرى فماذا تختار
اتبع "استفتي قلبك ولو افتوك الناس"
4.بنائاً على رغبة الأخ الفاضل الاستاذ بعمل فلتر لمؤشر داو جونز وتغيير النسب لموقع آي هلال لتتوافق مع اسلام كيو فقد انتهيت الآن من عمل الآتي :
a. فلتراسلامي لـ Ihilal
b. فلتراسلامي لـ islamicq
c. فلتر اسلامي لداوجونز الاسلامي
d. وممكن لاحقا عمل الفلتر الاسلامي لشركة الراجحي (ميزة الهيئه الرقابيه لشركة الراجحي أمريين : الأول : وجود 21 عالم في الرقابه (لاتجتمع امتي على ضلاله )، الأمر الثاني : خبرة الهيئه الطويله في مجال البنوك الاسلاميه)
8.يجب أن تحدد أي من هذه الأقوال الفقهيه تختار واعلم أن الأحوط أسلم طبعا ومن اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه وبركة الرزق خير من مال وفير ممحوق بركته
ولهذا السبب رأيت أنه من واجب الأمانه أن أذكر أن هناك آراء أخرى لعلماء فاضليين ومدارس شتى تطرقت لهذا الأمور وجدير بالذكر أنه يوجد من يحرم تداول أسهم شركات التي تتعامل بالربا حتى ولو كان يسيرا من باب أن الربا قليله وكثيره حرام ومن أبرز القائلين به الدكتور علي السا لوس وغيره ولكنهم حاليا قله فيما أعلم والعلم عند الله (عندي توقيع الشيخ ابن عثيمين رحمه الله على فتوى جواز تداول الأسهم بشرط التخلص من المال الحرام –التوقيع أصل وليس صوره )
ملاحظه هامه : بعض الأخوة قد يقرأ هذه التفصيلات فيصاب بالملل لأنه قد لايرى أهمية النقاش في هذه المواضيع فأطلب منهم عدم تدويخ رأسهم بقراءتها وقراءة غيرها أفضل عندي من مداخله تقرأ سطر وتحكم على الكل
موضوع هام :تطهير الأسهم من المال الحرام : purification
وهذا موضوع شائك وقد تطرق الشيخ إبن منيع عضو كبار العلماء في السعوديه لهذه المسأله عند سؤال أحد الحاضريين لمحاضره في الرياض والسؤال هو:
أنا أشتري أسهم بغرض المضاربه وليس الأستثمار حيث أني اشتري السهم وابيعه بعد أسابيع هل عليَ أن أطهر مالي من المال الحرام الذي دخل الشركه .
فأجاب فضيلته :" لايظهر لي والله أعلم أن عليك أخراج أي شي من مالك لأن الربح الذي حصلت عليه ليس من أرباح الشركة مباشرة وأنما هي من كسبك في السوق أي من خلال مضاربتك للسهم في السوق فقد تربح وقد تخسر ولاعلاقة هذا بالشركه ولو أخرجت تحوطا فهذا خير لك " بتصرف
مصدر هذه : شريط للشيخ ابن منيع بعنوان " المتاجره با لأسهم " أقيمت في الرياض العام الماضي ولسكان الخبر يوجد الشريط في تسجيلات الهجره الأسلاميه ولسكان الرياض يوجد لدى تسجيلات التقوى الاسلاميه.
ومصدر آخر يؤكد ذلك أتصالي مباشرة بالشيخ نظام يعقوبي وله ميزة هذا الشيخ قد لاتتوافر في كثير من المشايخ وهي أنه رجل أعمال بالأضافه أنه أحد مراجع الدين في البحرين وعضو في كثير من الهيئات الشرعيه للبنوك الأسلاميه
ماذا قال : لاأرى بوجوب التطهير " نفس كلام الشيخ ابن منيع " لكنه حث على من اراد التحوط أن يخرج شيئا من الأرباح لكنه لم يحددالنسبه .
والشيخ أصلا عضو مؤسس في هيئة الرقابه الشرعيه لداو جونز الأسلامي الذي يضم العلماء الآتي أسماءهم : 1. د. عبدالستار أبوغده
2. الشيخ نظام يعقوبي
3. الشيخ محمد تقي العثماني
4. الشيخ محمد القري
وأشدد هنا أن بركة المال قي تطهيره من أي شائبه ولكن لايجوز لي أن أخفي ماقاله العلماء الأفاضل ولن نكون أعلم من الشيخ ابن منيع عضو هيئة كبار العلماء وفرق بين الفتيا والتحوط فالعالم يفتي وأنت أذا أردت التحوط فهذ خير على خير.
وهذا طبعا يتعلق بمن يشتري للمضاربه أما من يستثمر أمواله في أحد الشركات ويستلم أرباحا فيجب أن يخرج منها نسبة الحرام من عائد التوزيعات النقديه التي استلمها (dividened)
وتوجد لدي معادله إخراج المال الحرام من الأرباح وقد كتبها الأمين العام لشركة الراجحي سابقا فضيلة الشيخ أبن عقيل ومن أرادها فليذكرني أن أنشرها لاحقا في المنتدى.
موضوع آخر:
محاولة لفهم علل العلماء في وضع الضوابط الشرعيه .
نشاط الشركه:الاستبعاد الكلي للشركات التي يكون مجال نشاطها غيرمباح
أما نشاط الشركه فالكل متفق على ضوابطها ويكفيك أن تقرأ هذا الرابط http://www.ihilal.com/wealth/invest3.asp لتعرف تحديدا الشركات التي لاتشتريها ولاأعتقد انك بحاجه لأحد أن يقولك أن أسهم البنوك الغير اسلاميه والخمور حرام على العموم أرجع الى هذا الرابط واقرأه جيدا.
ومع ذلك فيوجد بعض هذه الفروقات : فمثلا موقع داو جونز الأسلامي يستبعد نهائيا الشركات التي يعتمد دخلها على الإعلانات من الانترنت أو ماتسمى شركات الإنترنت وأعطوني أمثله كشركة aol and yahoo .
أما شركة الراجحي فلايستبعد شركة ياهوو بينماشركة أمريكا أون لاين فقد كانت في المحفظه حتي تم اندماجها مع تايم ورنر فأخرجت من المحفظه ومن شاشات التداول .
تعدد الضوابط الشرعيه هل هو رحمه -قراءه متأنيه بتاريخ 19 - 5 - 2001
وهو من مواضيع المنتدى القديم للمؤشرنت ورأيت وضعه هنا لإهميته الشديده ورغبة الكثير من الإخوان بمعرفة مصدر الضوابط الشرعيه الموجوده هنا في موقع المؤشرنت
يقول ahmedali3 :
أول زياره لي في المنتدى كانت قبل شهر ومن ذلك الحين وأنا ألاحظ حيرة الأخوان حول موضوع شرعية الشركات فأحببت أن اساهم بعمل فلتر اسلامي ولكن المشكله أن لكل شيخ طريقته فهذا البنك يطبق هذه الضوابط واخر يقول بغيرها فقد يكون سهم مثلا اواركل جائز تداوله في صالات الراجحي بينما هو غير جائز في اسلام كيو .وبنائاً على طلب بعض الأخوه من بينهم الأخ trader على ذكر علل هذه الضوابط الشرعيه فأحببت أن أساهم بماسمعت وقرأت :
لا تكاد توجد مسأله فقهيه في الشرع إلا ويختلف العلماء فيما بينهم فالبعض يقول بالجواز والآخر يقول بالتحريم والآخر يفتي بالكراهه وكلاٌ يملك الأدله القاطعه التي تؤيد وجهة نظره .
وفي مسألة شرعية الشركات فقد تابعت أقوال العلماء من خمس سنين وعندي بعض المراجع الحديثه التي ناقشت بالتفصيل الموضوع بجميع جوانبه وليس المقام مناسب لشرح آراءهم ولكن :
- أي من هذه الفتاوى المعتمده اتبعت فلا ضير عليك ، ولكن هل تعرف جميع الأراء:
- موقع آي هلال يعتمد هذه الضوابط الشرعيه وهذا رابطهم http://www.ihilal.com/wealth/invest3.asp
-(الذي أعرفه أنه تم إيجاد أكثر من 1000 شركه عالميه يجوز تداول أسهمها )
- وموقع أسلامك كيو يعتمد هذه الضوابط الشرعيه
وهذا رابطهم http://www.islamiq.com/
- موقع داوجونزالاسلامي يعتمد القيمه السوقيه بدلا من موجودات الشركه عند مقارنة الديون وهذا يعني دخول كثير من الشركات التي كانت- محظوره سابقا في موقعهم وحاليا عند موقع آي هلال وموقع أسلامك كيو - في قائمة الشركات الجائز تداولها وهذا رابطهم http://indexes.dowjones.com/djimi/iminvest.html
-الهيئه الشرعيه لشركة الراجحي وهي تعتمد نفس الضوابط الشرعيه لموقع آي هلال.... ولكن لا تعتمد الضابط الثالث في هذا الرابط http://www.ihilal.com/wealth/invest3.asp
والذي يستبعد الشركات التي تتجاوز مجموع النقود على 49 في المائه من اجمالي الموجودات وبذلك دخلت شركات كثيره كانت محرم تداولها في اسلام كيو وآي هلال في دائرة المسموح تداولها لأن هذا الشرط يعتبر أصعب الشروط على عملية الفلتره وكثير من الشركات تخرج من الفلتر بسبب تطبيقها مثل microsoft
تصوروا شركة مايكروسوفت حرام تداول أسهمها حاليا!!!
ولهذا تلاحظ أن بعض الأسهم يجيزون التعامل معها بينما بعض الهيئات الأسلاميه لاتجيز ذلك.
ولكنهم في نفس الوقت أي( الراجحي) يستبعدون الشركات التي تتجاوز نسبة total accounts receivable عن 49 % من أجمالي موجودات الشركه وهذا الشرط وجوده كعدمه لماذا ؟
لأنك لوذهبت الى أي ميزانية شركه وقسمت نسبة accounts receivable على total assets فلن تصل الى نسبة 49%
مستحيل تجد شركة تتجاوز الديون التي لها عن موجوداتها .
واذا أردت أت تتأكد أذهب وجرب على كثير من الشركات ألا اللهم شركات شارفت على الأفلاس أو بعض البنوك وأصلا لايجوز شراء أسهم البنوك .
وأحب أن أوكد على أن الشركه (الراجحي) سابقا كانت تتبع هذه الضابط :
" استبعاد اسهم الشركات التي تكون نسبة النقود والديون في اصولها أكثر من 50 % ". (عندي نسخه من هذا القرار)
تستطيع أن تطلب قرار الهيئه الشرعيه في حكم تداول الأسهم الذي يضم حاليا 21 عضو (عدد الأسهم المجازه حاليا قرابة 1600 شركه )
أو أذهب الى المركز الاقليمي في منطقتك (السعوديه ) واطلب كتيب لأي صندوق للأسهم الدوليه واطلع على شروط هيئتهم الرقابيه ورقم القرار وتاريخه .
مصدر هذا الرأي : شركة الراجحي المصرفيه المركز الرئيسي –
تلفون :014601000
- شركات البركه الاسلامي ويرى بالقيمه السوقيه للشركه أو حقوق المساهمين أيهما أكبر وأهم أعضاء الرقابه الشرعيه الشيخ ابن منيع والدكتور عبدالستار أبوغده وهذا الأخير يوجد له مكتب دائم في الشركه في جده وهذا رقم الهاتف 026710000 وتحويلته المباشره 2740
-البنك الأهلي ، وبيت التمويل الكويتي وبنك دبي الاسلامي وغيرهم كثير
والآن ماذا أريد من هذا الكلام :
1. ماجعل الله عليكم في الدين من حرج وما خير الرسول عليه الصلاة والسلام بين أمرين ألا اختار ايسرهما الا ماكان إثماً أو قطيعة رحم ، فيستطيع المسلم أن يختار أيسر الأقوال.
2.معظم العلماء مشتركيين في عدة هيئات للرقابه الإسلاميه ولكن الغريب تجد ضوابط هذه الهيئه مختلفه عن الأخرى وهذا يؤكد على عدم الحسم النهائي للضوابط ولهذا يجب عليك متابعة فتاواهم من وقت لوقت.
3.سهم ياهوو تجيز الراجحي تداولها ويحرمها المواقع الاسلاميه الأخرى فماذا تختار
اتبع "استفتي قلبك ولو افتوك الناس"
4.بنائاً على رغبة الأخ الفاضل الاستاذ بعمل فلتر لمؤشر داو جونز وتغيير النسب لموقع آي هلال لتتوافق مع اسلام كيو فقد انتهيت الآن من عمل الآتي :
a. فلتراسلامي لـ Ihilal
b. فلتراسلامي لـ islamicq
c. فلتر اسلامي لداوجونز الاسلامي
d. وممكن لاحقا عمل الفلتر الاسلامي لشركة الراجحي (ميزة الهيئه الرقابيه لشركة الراجحي أمريين : الأول : وجود 21 عالم في الرقابه (لاتجتمع امتي على ضلاله )، الأمر الثاني : خبرة الهيئه الطويله في مجال البنوك الاسلاميه)
8.يجب أن تحدد أي من هذه الأقوال الفقهيه تختار واعلم أن الأحوط أسلم طبعا ومن اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه وبركة الرزق خير من مال وفير ممحوق بركته
ولهذا السبب رأيت أنه من واجب الأمانه أن أذكر أن هناك آراء أخرى لعلماء فاضليين ومدارس شتى تطرقت لهذا الأمور وجدير بالذكر أنه يوجد من يحرم تداول أسهم شركات التي تتعامل بالربا حتى ولو كان يسيرا من باب أن الربا قليله وكثيره حرام ومن أبرز القائلين به الدكتور علي السا لوس وغيره ولكنهم حاليا قله فيما أعلم والعلم عند الله (عندي توقيع الشيخ ابن عثيمين رحمه الله على فتوى جواز تداول الأسهم بشرط التخلص من المال الحرام –التوقيع أصل وليس صوره )
ملاحظه هامه : بعض الأخوة قد يقرأ هذه التفصيلات فيصاب بالملل لأنه قد لايرى أهمية النقاش في هذه المواضيع فأطلب منهم عدم تدويخ رأسهم بقراءتها وقراءة غيرها أفضل عندي من مداخله تقرأ سطر وتحكم على الكل
موضوع هام :تطهير الأسهم من المال الحرام : purification
وهذا موضوع شائك وقد تطرق الشيخ إبن منيع عضو كبار العلماء في السعوديه لهذه المسأله عند سؤال أحد الحاضريين لمحاضره في الرياض والسؤال هو:
أنا أشتري أسهم بغرض المضاربه وليس الأستثمار حيث أني اشتري السهم وابيعه بعد أسابيع هل عليَ أن أطهر مالي من المال الحرام الذي دخل الشركه .
فأجاب فضيلته :" لايظهر لي والله أعلم أن عليك أخراج أي شي من مالك لأن الربح الذي حصلت عليه ليس من أرباح الشركة مباشرة وأنما هي من كسبك في السوق أي من خلال مضاربتك للسهم في السوق فقد تربح وقد تخسر ولاعلاقة هذا بالشركه ولو أخرجت تحوطا فهذا خير لك " بتصرف
مصدر هذه : شريط للشيخ ابن منيع بعنوان " المتاجره با لأسهم " أقيمت في الرياض العام الماضي ولسكان الخبر يوجد الشريط في تسجيلات الهجره الأسلاميه ولسكان الرياض يوجد لدى تسجيلات التقوى الاسلاميه.
ومصدر آخر يؤكد ذلك أتصالي مباشرة بالشيخ نظام يعقوبي وله ميزة هذا الشيخ قد لاتتوافر في كثير من المشايخ وهي أنه رجل أعمال بالأضافه أنه أحد مراجع الدين في البحرين وعضو في كثير من الهيئات الشرعيه للبنوك الأسلاميه
ماذا قال : لاأرى بوجوب التطهير " نفس كلام الشيخ ابن منيع " لكنه حث على من اراد التحوط أن يخرج شيئا من الأرباح لكنه لم يحددالنسبه .
والشيخ أصلا عضو مؤسس في هيئة الرقابه الشرعيه لداو جونز الأسلامي الذي يضم العلماء الآتي أسماءهم : 1. د. عبدالستار أبوغده
2. الشيخ نظام يعقوبي
3. الشيخ محمد تقي العثماني
4. الشيخ محمد القري
وأشدد هنا أن بركة المال قي تطهيره من أي شائبه ولكن لايجوز لي أن أخفي ماقاله العلماء الأفاضل ولن نكون أعلم من الشيخ ابن منيع عضو هيئة كبار العلماء وفرق بين الفتيا والتحوط فالعالم يفتي وأنت أذا أردت التحوط فهذ خير على خير.
وهذا طبعا يتعلق بمن يشتري للمضاربه أما من يستثمر أمواله في أحد الشركات ويستلم أرباحا فيجب أن يخرج منها نسبة الحرام من عائد التوزيعات النقديه التي استلمها (dividened)
وتوجد لدي معادله إخراج المال الحرام من الأرباح وقد كتبها الأمين العام لشركة الراجحي سابقا فضيلة الشيخ أبن عقيل ومن أرادها فليذكرني أن أنشرها لاحقا في المنتدى.
موضوع آخر:
محاولة لفهم علل العلماء في وضع الضوابط الشرعيه .
نشاط الشركه:الاستبعاد الكلي للشركات التي يكون مجال نشاطها غيرمباح
أما نشاط الشركه فالكل متفق على ضوابطها ويكفيك أن تقرأ هذا الرابط http://www.ihilal.com/wealth/invest3.asp لتعرف تحديدا الشركات التي لاتشتريها ولاأعتقد انك بحاجه لأحد أن يقولك أن أسهم البنوك الغير اسلاميه والخمور حرام على العموم أرجع الى هذا الرابط واقرأه جيدا.
ومع ذلك فيوجد بعض هذه الفروقات : فمثلا موقع داو جونز الأسلامي يستبعد نهائيا الشركات التي يعتمد دخلها على الإعلانات من الانترنت أو ماتسمى شركات الإنترنت وأعطوني أمثله كشركة aol and yahoo .
أما شركة الراجحي فلايستبعد شركة ياهوو بينماشركة أمريكا أون لاين فقد كانت في المحفظه حتي تم اندماجها مع تايم ورنر فأخرجت من المحفظه ومن شاشات التداول .