شركة المشروعات الكبري العقارية ش.م.ك.م ( جراند ) ..... الجزء الثالث

الحالة
موضوع مغلق

Abo_Yousef

عضو نشط
التسجيل
28 يونيو 2005
المشاركات
255
مادام هناك حديث عن عقد ليش هذيلة قطو السهم وانحاشوا ممكن افهم:eek: :eek: :eek: :eek: :eek:


ولا اسمحلي على هالكلمة تطبيل على الفاضي و المليان ..:(( :(( :((



متى مداهم يقطون ؟ الكميات المتداولة الاسبوع هذا ماهي بهذه الكميات ، اعتقد قامتين السالفة وقاعدين يقطون من عدة أسابيع بس مو قاعدين يفصحون والله أعلم :mad:


السلام عليكم

في لبس صار على بيان نسب كبار الملكيات في سهم جراند وتبين بعد عمل حسابات - راح ابينها لكم - أنه لم يحدث أي عملية بيع من كبار الملاك أو أن حدث بيع ليس بهذه الكميات . طبعا الكلام هذا بناء على اجتهاد شخصي وليس على معلومات ، انشالله الحسابات التي ابينها لكم ترجح الكلام الي قاعد أقوله بعيد عن التطبيل .

قبل أصدار 80 مليون سهم نتبيجة تبديل ملاك اللبنانية بجراند وقبل زيادة رأس المال عن طريق توزيع اسهم منحة ( 35 % ) كان نسب الملاك كالآتي :

المجموعة الدولية للاستثمار : 26.933%
المجموعة الخليجـيـة للمـال : 29%
بنـــــــك المستثمـــــــــــرون : 10%
الامانة العامه للاوقاف : 5%

كان رأس المال القديم = 16.5 مليون د.ك أي 165 مليون سهم
بعد إضافة 35 % اسهم منحة أصبح رأس المال = 223 مليون سهم تقريبا

السؤال الآن : عند دخول 80 مليون سهم أغلبها أن لم يكن كلها من صغار المستثمرين ليصبح المجموع الكلي للأسهم = 223 +80 = 303 مليون سهم تقريبا

أليس بدخول 80 مليون سهم سوف يغير من نسب كبار الملاك !!!!؟


أقربها لكم أكثر ؟

مثال : شركة تملك 100 مليون سهم
يملك بوراشد = 30 مليون سهم ===== 30 %
يملك بوفلان = 20 مليون سهم ====== 20 %
يملك بوفهيم = 5 مليون سهم ====== 5 %

وباجي الأسهم موجودة في السوق

اللحين لنفرض أن 50 مليون سهم خارجية ( مثل ملاك اللبنانية ) تم اصداره وانضمامها إلى الـ 100 مليون سهم ، فيصبح المجموع الكلي للأسهم = 150 مليون سهم

بوراشد وبوفلان وبوفهيم اللحين نسبهم أكيد راح اتغير . لآن نسبة الـ 30 % مالت بوراشد مبنية على 100 مليون سهم وليس 150 مليون سهم
نفس الكلام حق باجي الملاك .

نحسب نسبة كبار الملاك مرة أخرى على 150 مليون سهم لتصبح كالآتي :

1- بوراشد = 30 مليون سهم / 150 مليون سهم = 20 %
2- بوفلان = 20 مليون سهم / 150 مليون سهم = 13.33 %
3- وبوفهيم = 5 مليون سهم / 150 مليون سهم = 3.33 % ( راحت على بوفهيم نسبته صارت مو من كبار الملاك :D - نفس حالة الأوقاف اختفت نسبتها )

أللحين انيي حق سهم جراند مرة أخرى . بعد دخول 80 مليون سهم من ملاك اللبنانية سابقا ، لم يتم تحديث بيان نسب كبار الملاك في الشركة لتصبح كما هي سابقا . وطبعا هل كلام غير منطقي ، حيث بات واضح أن السهم أصبح ثقيلا . لنتكلم قليلا عن حركة السهم قبل التوزيع اسهم المنحة وبعد توزيع المنحة لتكون الصورة أوضح .
------------------------------------------------------------------------------
مجموع نسب الملاك جميعا = تقريبا 71 %

* على رأس المال القديم ( 16.5 مليون د.ك ) يكون المتبقي من الأسهم في السوق في ذلك الوقت = 29 % * 165 مليون سهم = 48 مليون سهم تقريبا
وهذا كان واضح أن أسهم جراند الموجودة في السوق تعتبر قليلة ، لذلك كنا نرى سهم جراند هو أخف سهم بين أسهم مجموعة البدر في ذلك الوقت ( أخف من سهم بتروجلف )

* على رأس المال الجديد ( 35 % اسهم منحة ) صار مجموع الأسهم للشركة = 223 مليون سهم تقريبا
يعني المتبقي في السوق = 29 % * 223 مليون سهم = 65 مليون سهم تقريبا
ولكن تزامن اصدار 80 مليون سهم مع المنحة فصار الموجود في السوق =

65 مليون سهم + 80 مليون سهم جديد = 145 مليون سهم في السوق
لذا قمنا نرى أن سهم جراند صار سهم ثقيل ، تشبه حركته أحيانا حركة المجموعة الدولية ، وإن كان أخف قليلا منه .

ومرة ثانية لم يتم تغير نسب الملاك في الشركة في موقع البورصة الرسمي !!!!!
-----------------------------------------------------------------------------------

نرجع لموضوعنا الأصلي مرة أخرى بمقارنة مثال بوراشد وبوفلان وبوفهيم

عند دخول 80 مليون سهم جديد على 223 مليون سهم
يكون المجموع = 303 مليون سهم
المفروض أن تتغير النسب إلى الآتي :

1- المجموعة الدولية للاستثمار : 26.933% من 223 مليون سهم = 60 مليون سهم

فتكون النسبة الجديدة للمجموعة = 60 مليون سهم / 303 مليون سهم = 19.8 %

2- المجموعة الخليجـيـة للمـال : 29% من 223 مليون سهم = 64.67 مليون سهم

فتكون النسبة الجديدة للمجموعة الخليجية = 64.67 مليون سهم / 303 مليون سهم = 21.34 %

3- بنـــــــك المستثمـــــــــــرون : 10% من 223 مليون سهم = 22.3 مليون سهم

فتكون النسبة الجديدة لبنك المستثمرون = 22.3 مليون سهم / 303 مليون سهم = 7.36 %

4- الامانة العامه للاوقاف 5% من 223 مليون سهم = 11.15 مليون سهم

فتكون النسبة الجديدة لللأمانة العامه للاوقاف = 11.15 مليون سهم / 303 مليون سهم = % 3.68


قارنوا النتائج الي باللون الأحمر مع نسب الأفصاح الجديدة المنشورة في الموقع الرسمي

http://www.kse.com.kw/Market/StkProfileA.aspx?stk=426

مباشرة / -- المجموعة الدولية للاستثما ر / 18.32%‏
مباشرة وغير مباشرة / -- المجموعة الخليجية للمال / 22.90%‏
غير مباشرة / -- بنك المستثمرون / 7.35%‏


ها اشرايكم اللحين :eek: :eek: !!؟

طبعا الأمانة العامة للأوقاف إذا أحد عنده واحد عنده كشوفات يشوف النسب الي تحت الـ 5% ، أكيد راح يلاقي هل نسبة % 3.68 :D

أيضا نلاحظ تغير طفيف حيث باعت المجموعة الدولية نسبة 1.48 %
وشرت المجموعة الخليجية للمال نسبة 1.55 %

بس الملاحظ أن تم تحديث بيانات نسب كبار الملاك في جراند تزامن مع أصدار شهادات رأس المال لآسهم اللبنانية
هل هناك علاقة قانونية يهذا الخصوص :rolleyes:

نسأل أهل الخبرة :)

أتمنا اتكون الحسابات وضحت الكثير من الأمور

أخوكم بويوسف
 

Abo_Yousef

عضو نشط
التسجيل
28 يونيو 2005
المشاركات
255
افتر راسي بويوسف:eek:


سلامت رأسك أخوي باسلكو :p

ابسط الأمثلة أكثر :

مثال : شركة تملك 100 مليون سهم
يملك بوراشد = 30 مليون سهم ===== 30 %
يملك بوفلان = 20 مليون سهم ====== 20 %
يملك بوفهيم = 5 مليون سهم ====== 5 %

تم أصدار 50 مليون سهم ( صار المجموع الكلي 150 مليون سهم ) لغير الملاك الأصلين فصارت النسب مرة أخرى :

1-بوراشد = 30 مليون سهم / 150 مليون سهم ===== 20 %
2- بوفلان = 20 مليون سهم / 150 مليون سهم ===== 13.33 %
3- وبوفهيم = 5 مليون سهم / 150 مليون سهم ===== 3.33 %


واضح أن النسب قلت

اللحين نروح سهم جراند

قبل الـ 80 مليون سهم كانت النسب :

المجموعة الدولية للاستثمار : 26.933%
المجموعة الخليجـيـة للمـال : 29%
بنـــــــك المستثمـــــــــــرون : 10%
الامانة العامه للاوقاف : 5%


بعد أصدار الـ 80 مليون سهم صارت النسب :

المجموعة الدولية للاستثمار : 19.8 %
المجموعة الخليجـيـة للمـال : 21.34 %
بنـــــــك المستثمـــــــــــرون : 7.36 %

الامانة العامه للاوقاف : % 3.68

واضح أن النسب قلت ، وعدم ظهور نسبة الأمانة العامة للأوقاف في نسب كبار الملاك ( 5% فما فوق )

أخوكم بويوسف
 

بديع الزمان

عضو نشط
التسجيل
2 يوليو 2006
المشاركات
915
سلامت رأسك أخوي باسلكو :p

ابسط الأمثلة أكثر :

مثال : شركة تملك 100 مليون سهم
يملك بوراشد = 30 مليون سهم ===== 30 %
يملك بوفلان = 20 مليون سهم ====== 20 %
يملك بوفهيم = 5 مليون سهم ====== 5 %

تم أصدار 50 مليون سهم ( صار المجموع الكلي 150 مليون سهم ) لغير الملاك الأصلين فصارت النسب مرة أخرى :

1-بوراشد = 30 مليون سهم / 150 مليون سهم ===== 20 %
2- بوفلان = 20 مليون سهم / 150 مليون سهم ===== 13.33 %
3- وبوفهيم = 5 مليون سهم / 150 مليون سهم ===== 3.33 %


واضح أن النسب قلت

اللحين نروح سهم جراند

قبل الـ 80 مليون سهم كانت النسب :

المجموعة الدولية للاستثمار : 26.933%
المجموعة الخليجـيـة للمـال : 29%
بنـــــــك المستثمـــــــــــرون : 10%
الامانة العامه للاوقاف : 5%


بعد أصدار الـ 80 مليون سهم صارت النسب :

المجموعة الدولية للاستثمار : 19.8 %
المجموعة الخليجـيـة للمـال : 21.34 %
بنـــــــك المستثمـــــــــــرون : 7.36 %

الامانة العامه للاوقاف : % 3.68

واضح أن النسب قلت ، وعدم ظهور نسبة الأمانة العامة للأوقاف في نسب كبار الملاك ( 5% فما فوق )

أخوكم بويوسف

بو يوسف اسمح لي جراند مازادت راسمالها اللي زاد راسماله جراند السياحية ( الظاهر التبس عليك اسم الشركة )
 

Abo_Yousef

عضو نشط
التسجيل
28 يونيو 2005
المشاركات
255
بو يوسف اسمح لي جراند مازادت راسمالها اللي زاد راسماله جراند السياحية ( الظاهر التبس عليك اسم الشركة )


هلا أخوي بديع الزمان

الي صار في جراند أمرين :
1- زيادة عدد الأسهم عن طريق توزيع اسهم منحة بنسبة 35 %
2- اصدار 80 مليون سهم لصالح ملاك اللبنانية ( لتبديل كل 10 أسهم لبنانية ب 7 أسهم جراند )

لب الكلام على الـ 80 مليون سهم جراند ( لصالح ملاك اللبنانية ) الي خربت تركيبة نسب كبار الملاك في سهم جراند

فتم زيادة الأسهم الأصلية ( 165 مليون سهم ) مرتين :
1- 35 % منحة لتكون 223 مليون سهم .
2- 80 مليون سهم إضافية ليصبح المجموع 303 مليون سهم تقريبا .

اتمنى تكون الصورة أوضحت

أخوكم بويوسف
 

ALMFJR

موقوف
التسجيل
24 نوفمبر 2005
المشاركات
1,129
هلا أخوي بديع الزمان

الي صار في جراند أمرين :
1- زيادة عدد الأسهم عن طريق توزيع اسهم منحة بنسبة 35 %
2- اصدار 80 مليون سهم لصالح ملاك اللبنانية ( لتبديل كل 10 أسهم لبنانية ب 7 أسهم جراند )

لب الكلام على الـ 80 مليون سهم جراند ( لصالح ملاك اللبنانية ) الي خربت تركيبة نسب كبار الملاك في سهم جراند

فتم زيادة الأسهم الأصلية ( 165 مليون سهم ) مرتين :
1- 35 % منحة لتكون 223 مليون سهم .
2- 80 مليون سهم إضافية ليصبح المجموع 303 مليون سهم تقريبا .

اتمنى تكون الصورة أوضحت

أخوكم بويوسف

الله يجزاك خير عالتوضيح الطيب منك بس ابى منك كلمة مباشرة يعنى الزبدة الوضع للحين تحت السيطرة وتمام المجموعة ما طلعت من جراند ولا غيرها والله انا اقول منطقيا ما يصير تطلع كنت عاد قبل شوى اتكلم مع واحد مع الربع بالديوانية وهوة يقولى خلاص مجموعة البدر ولت وانا اقولة لا بخصوص هالنسبة اللى قللتها المجموعة بجراند مادرى باعتها بالكامل عموما شكرا قلبى شبة مرتاح من كلامك حاليا وراح يرتاح اكثر لما ترد فوق ال 600
 

Abo_Yousef

عضو نشط
التسجيل
28 يونيو 2005
المشاركات
255
الله يجزاك خير عالتوضيح الطيب منك بس ابى منك كلمة مباشرة يعنى الزبدة الوضع للحين تحت السيطرة وتمام المجموعة ما طلعت من جراند ولا غيرها والله انا اقول منطقيا ما يصير تطلع كنت عاد قبل شوى اتكلم مع واحد مع الربع بالديوانية وهوة يقولى خلاص مجموعة البدر ولت وانا اقولة لا بخصوص هالنسبة اللى قللتها المجموعة بجراند مادرى باعتها بالكامل عموما شكرا قلبى شبة مرتاح من كلامك حاليا وراح يرتاح اكثر لما ترد فوق ال 600



حياك الله أخوي المفجر

عئبال ما تفجر بالسهم وتوصله إلى أرقام عالية جديدة :p

أخوي الكلام الي شرحته بناءا على اجتهاد شخصي وليس بناءا على معلومات

فالحسابات الي وصلت لها وجدتها متطابقة بمشيئة الله مع بيانات الأفصاح الموجودة في الموقع الرسمي للبورصة

زائد أنه السهم في الفترة السابقة تداوله كان ضعيف والنسب التي تم افصائحها تدل أن كان هناك تداول عالي وتم تقليل نسب الملاك الرئيسين وهذا ما لم يحدث على الأقل في الشهرين السابقين

فأنا القي اللوم على إدارة البورصة بحيث كان يجب تحديث هذه البيانات عندما تم اصدار 80 مليون سهم جراند
يعني قاعد نتكلم عن 8 أشهر من قبل !!!

البيع والشراء مسؤولية شخصية ، أنا فقط هنا مجتهد


أخوكم بويوسف
 

ALMFJR

موقوف
التسجيل
24 نوفمبر 2005
المشاركات
1,129
اخوى لاتحرمنا اجتهاداتك الشخصية لان بصراحة كل ما ادخل على مواضيع اسهم البدر القى اشكثر حجى عليها يخوف اللى شارى فيها ويطيحون معنويات اللى شارى فيها طل علينا كل شوى وعطنا معنوية طيبة منك واخبار ولا هنت ابو يوسف
 

بديع الزمان

عضو نشط
التسجيل
2 يوليو 2006
المشاركات
915
هلا أخوي بديع الزمان

الي صار في جراند أمرين :
1- زيادة عدد الأسهم عن طريق توزيع اسهم منحة بنسبة 35 %
2- اصدار 80 مليون سهم لصالح ملاك اللبنانية ( لتبديل كل 10 أسهم لبنانية ب 7 أسهم جراند )

لب الكلام على الـ 80 مليون سهم جراند ( لصالح ملاك اللبنانية ) الي خربت تركيبة نسب كبار الملاك في سهم جراند

فتم زيادة الأسهم الأصلية ( 165 مليون سهم ) مرتين :
1- 35 % منحة لتكون 223 مليون سهم .
2- 80 مليون سهم إضافية ليصبح المجموع 303 مليون سهم تقريبا .

اتمنى تكون الصورة أوضحت

أخوكم بويوسف

أشكرك على اجتهادك والله يوفقنا وإياك وجميع المسلمين لكل خير وعافية وستر .
 

azoz25

عضو نشط
التسجيل
26 فبراير 2004
المشاركات
669
الإقامة
الكويت
ممكن يعيدها سامى

ممكن يسويها سامي البدر مرة ثانية ومثال ذلك لما علق اللبنانية اربع ايام بعد خروج الامانة منها مباشرة وكأنه يعاند الاوقاف و ألحين اطلعت الامانة من جراند وراح يعلقها عناد فيها خصوصا وانه اوحى بخروج المجموعة الدولية منها (نصاب وممكن يسويها).:rolleyes:
 

بديع الزمان

عضو نشط
التسجيل
2 يوليو 2006
المشاركات
915
هناك حديث عن عقد ب 300 مليون دولار في ليبيا

الشرقاوي أنا ملاحظ مشاركاتك قليلة بس كل خبر تقولة يكون له أصل تشكر على الأخبار ولك مني أجمل تحية
.
عموماً هذا الخبر نقلت بعضه منشور في القبس

أكد الرئيس التنفيذي في شركة المشروعات الكبرى (جراند) سامي البدر القناعي في تصريح خاص للقبس ............... من جهة أخرى أخرى أضاف البدر أن جراند تستعد حالياً لتنفيذ مشروع سياحي في ليبيا بكلفة إجمالية تصل إلى (350) مليون دولار.......
 

مضارب2

عضو جديد
التسجيل
31 يناير 2007
المشاركات
9
مشروع مجمع زعيبل في دبي 720 مليون درهم العوائد السنويه 30%
 

nfrs66

عضو نشط
التسجيل
4 أكتوبر 2005
المشاركات
493
بسنا فلوس

الحمد لله كافي عندنا مشاريع كبيره ومكتوبه على الورق ومو باقي الا التنفيذ

واول مشروع راح نبدأ فيه الي مكتوب على الورق من سنتين

بس نبي فلوس لنبدأ اول خطوة

ونبي فلوس لنشتري اصول

ونبي فلوس لنسددالي شريناه بالاجل لاصول

ونبي فلوس لنضع حجر الاساس (بس حجر الاساس)لمشروع الاردن

ونبي فلوس لنفكر بوضع حجر الاساس للمشروع الي في السعوديه بالاتحاد مع السياحيه


وفلوس لليبيا

بس بس كافي بسنا فلوس
 

hanon2222

موقوف
التسجيل
3 يوليو 2005
المشاركات
317
السر وينه

تداول جراند خطير ؟؟؟؟
وهبوط السعر ليصل 405 ؟؟؟

يا ترى السر وينه !!!!!!
 

mona2

عضو نشط
التسجيل
19 سبتمبر 2006
المشاركات
20
دعووووووووووووووووووة لصغار ملاك السهم من اجل التجمع كرابطة واحدة لسحب الثقة من المجلس ورئيسه ال00000000000000
 

حدى راهى

عضو نشط
التسجيل
30 نوفمبر 2005
المشاركات
384
مساء الخير عالجميع
وهذى اول مشاركه لى
بالنسبه لجراند وحسب ماوصلنى عن سبب نزولها وجود اشاعه ساريه فى السوق بان الشركه خسرانه والذى دعم هذه الاشاعه هو تقرير انتقال الملكيات الذى نشرته القبس السبت الماضى واشار الى خروج الامانه العامه للاوقاف والمجموعه الدوليه وبنك المستثمرون منها وللعلم هذه المعلومات غير صحيحه او لنقل غير دقيقه حسب علمى
والرأى لكم
ومره اخرى احييكم واتشرف بالمشاركه بهذا المنتدى الطيب وباعضائه الطيبين
 

Master-Leo

عضو مميز
التسجيل
27 نوفمبر 2006
المشاركات
10,158
الإقامة
الكويت
تدرون ياجماعه جراند لما ادرجت بالبورصه بتاريخ 15-8-2005

جم كان سعر الادراج ؟ 400 فلس !!!

وتدرون لما تفسخ السهم بعد توزيع الأرباح بتاريخ 22-4-2006

جم كان سعره ؟؟ كان 405 فلس !!!

النزول الغير مبرر ليما سعر الادراج والتفسيخ هذا ليش !!!!! ؟؟؟؟؟

شنو الشركة يعني سنه كامله سهمها ماتحمل بالأرباح !!!! :eek:

في أحد يعرف أخبار سلبيه جدا عن جراند والناس كلها ماتعرفها !!!؟؟

اذا ما انصلح حال الشركه ابتداء من السبت القادم يجب ان

تكون هناك وقفه جاده ومحاسبه لمسؤولي الشركة خلال الجمعيه العموميه

واذا محافظ المجموعه ماتقدر تشيل اسهم مجموعتها محد طقهم على ايدهم

وقالهم استحوذوا على السياحيه وأصول واهملوا باجي شركات المجموعه !

خليتوا الناس ماتثق بأسهم المجموعه بعد ماكان الكل يتكلم عنها أول

جذي يصير فيها الحين ! شبقي بعد تبون تخلون اسهمكم مثل أسهم البحر !

ماحب اتكلم عن أسماء وعن ادارات لكن لما توصل المسأله بضياع أموال

صغار المستثمرين بدون مبررات هني لازم الواحد يتكلم .
 

naser12

عضو نشط
التسجيل
24 سبتمبر 2005
المشاركات
90
جراند

السلام عليكم

السهم رايح 385 فلس

ترند هابط واضح


385 فلس فقط لا غير
 

azoz25

عضو نشط
التسجيل
26 فبراير 2004
المشاركات
669
الإقامة
الكويت
الحقيقة

تعتبر شركة جراند عبارة عن غرفة 4في 3 متر داخل المجموعة الدولية وكانت تسمى سابقا شركة تسهيلات خليجية وعند التحقيق في راس مال الشركة عند التأسيس تبين انه وهمي حيث لم يتم دفع ولا دينار فتم شطب الشركة وببركات الركيبي تم تغيير الاسم واعادة ادراجها من غير دفع ولا فلس ومساهمة الامانة و بنك التسليف كانت لزيادة رأس المال الوهمي فعادي تنزل جراند الى الحظيظ لان البدر لم يدفع فلسا واحدا عند التأسيس وبيع الورق لكم وتدبس من تدبس فمالها لاقاع ولاقينقاع فارتدادها يمكن يكون من 50 فلفس واما خروج الامانة الان فهو نتيجة تحويل مساهمة اللبنانية الى جراند:eek:
 
الحالة
موضوع مغلق
أعلى