هل المحللين الفنيين هم من أسباب نزول وأرتداد السوق ؟

نصوح

عضو مميز
التسجيل
21 ديسمبر 2005
المشاركات
8,925
اسلم على كل الاخوان والحبايب
أغلب الشركات وصناع السوق والمحافظ لديها محللين فنيين
ويعملون على توصياتهم وتحاليلهم واستغلال التحليل بتنزيل
الاسهم او السوق وتصعيدها
والدليل على ذلك بان اغلب محلليلنا الافاضل عندما ينبهون من خطورة
كسر قاع معين تجدهم يتلاعبون بالمؤشر بصفقات بسيطة على اسهم
معينة واللعب بالمؤشر سواء نزولا اوصعودا حسب قراءات محللينهم ،،
اذا المحللين لهم دور اساسي وكبير بالمؤشر
ونحن ايضا بالمنتدى وبلا فخر لدينا قمم من المحللين المتميزين ولكن الفرق
البسيط بين محللينهم ومحللينا بان هؤلاء يقبضون الالاف وربعنا يقبضون
حب أخوانهم ودعواتهم والعمل لاحتساب الاجر
نزين شنو الحل ،، هل الغلبة لمن هو اشطر ام ماذا ؟؟؟؟؟ دعوة للنقاش
 

بوناصر56

عضو نشط
التسجيل
7 أبريل 2009
المشاركات
1,316
الإقامة
الكويت
اخوي نصوح مشاركتك قيمه جدا وكلامك اصبح في نوع من الصحه الان في هالزمن فقط

اوضح لك ذلك ....

التحليل الفني ما هو مادة رياضيات او علوم .

يعني ذلك ان النتائج والمعطيات مو شرط تكون دقيقه .

في السابق المتداولين احتاجو ان يعرفون شلون ماشي التداول و السوق وشكثر اسهم موجوده بلسوق و المملوكه شكثر و الطلب و العرض

فكل هذا تم التعبير عنه بعلاقه الرسم البياني و الرسوم البيانيه اخذت اشكال عده منها الشموع البيانيه


ثم هناك من تعمق بالرسومات و خرج بنظريات (النظريه قد تكون صح او خطأ)

النظريات التي خرجو بها على سبيل المثال أن نفسيه المتداولين تتكرر عبر الزمن مثل البيع عند قمه( اعلى سعر سابق مرتفع تم البيع عنده) او شراء عند قاع سابق (اقل سعر سابق تم الشراء من عنده) او تجاوز قمه سابقه

ايضا من النظريات التي خرجو بها النماذج المثلثات و الدبل توب و ال v و العلم و الساريه والكوب والقعروره

وايضا من النظريات الاشكال الفنيه المطرقه و الرجل المشنوق و الدوتجي و الشمعه البالعه الخ

وايضا هناك من تعمق بالرياضيات فخرج بنظريات اي انها ليست دقيقه دائما مثل الفيبوناتشي و نظريات جان و نقاط ارتكاز و حساب مقاومه و دعم الخ



ماذا حصل بعد كل ذلك :-

النا
س قرأت كتبهم وافكارهم و شافت الشارت يصدق كلامهم فصدقت علومهم

فاصبح ارتباط قوي في نفسيه المتداولين مع منتجين كتب التحليل الفني .

بعد ذلك ظهرت وظائف وفرص عمل جديده بالعالم بروكر و محلل فني و مدير استثماري و محاظر تحليل فني الخ .

فنشر العلم و انتشر الارتباط بين نفسيه الناس بهذا العلم .



بعد ذلك
قام يصير الكلام الي انت قلته المحافظ و الهوامير علمت ان هذه الكتب غسلت مخ الناس وربطت مخ الناس بافكارهم وكتبهم ونظرياتهم فقامت تعرف تحركات العامه و الاغلب وقامت تبني خطط شلون تلعب مع العامه



فهم من صنع الكتب والدورات و ربط مخ الناس بعلم من فكرتهم من اجل معرفة تحركات الناس اكثر وامكانيه السيطره على ارباحهم و استمرار تحقيق الارباح ومع ذلك يخلونك تربح بس مو من القاع لان لو كل مره يخسرونك وما يمشون عالتحليل راح تفقد كتبهم المصداقيه عبر الزمن وتصير عكسيه عليهم


لكن اقولك بشكل عام التحليل الفني هو نظريه يعني مو كل مره يصيبه الصواب ولكن غالبا يصيبه الصواب
لذلك هناك الكثير يحلل كلاسيكي (بشكل عام) ليس بلغة الارقام لان تحليل لغه الارقام مثل التنجيم وقد يصيبه الخطأ

اهم ما يعطينا التحليل الكلاسيكي بشكل عام مثلا في المستقبل يجب ان يسلك اي اتجاه بعد ارتفاع قوي او هبوط قوي نتنبأ بان الاتجاه سو ينعكس

كذلك نعرف هل نسير بترند يهبط يصعد الخ ونقارن بنتائج الشركه هل فعلا تحقق نمو ولذلك الاتجاه يصعد اذا هذه حقيقه وهكذا


لذلك لا تكتفي ان تبحث عن رقم او قاع فقط بل ابحث عن توقع و قارن النتائج مثل تتوقع نمو لشركه ما .... اسأل نفسك لماذا اتوقع نمو ؟ لان الشركه كان عندها مناقصه وارباحها تظهر هالسنه و هكذا . ولا تبحث عن رقم دقيق للدخول بل الرقم الذي تعتقد انه لا يجعلك تخسر و حتى لو ارتد المؤشر وخاب ظنك حتما يجب العوده له و تجاوزه للاعلى



اتمنى ان تكون مشاركتي مفيده لان تعبت وانا اكتب:D
 
التعديل الأخير:

InDepth

عضو محترف
التسجيل
18 يناير 2009
المشاركات
22,693
اسلم على كل الاخوان والحبايب
أغلب الشركات وصناع السوق والمحافظ لديها محللين فنيين
ويعملون على توصياتهم وتحاليلهم واستغلال التحليل بتنزيل
الاسهم او السوق وتصعيدها
والدليل على ذلك بان اغلب محلليلنا الافاضل عندما ينبهون من خطورة
كسر قاع معين تجدهم يتلاعبون بالمؤشر بصفقات بسيطة على اسهم
معينة واللعب بالمؤشر سواء نزولا اوصعودا حسب قراءات محللينهم ،،
اذا المحللين لهم دور اساسي وكبير بالمؤشر
ونحن ايضا بالمنتدى وبلا فخر لدينا قمم من المحللين المتميزين ولكن الفرق
البسيط بين محللينهم ومحللينا بان هؤلاء يقبضون الالاف وربعنا يقبضون
حب أخوانهم ودعواتهم والعمل لاحتساب الاجر
نزين شنو الحل ،، هل الغلبة لمن هو اشطر ام ماذا ؟؟؟؟؟ دعوة للنقاش

نعم...هم أحد الاسباب بكل تأكيد...بشكل غير مباشر متعلق بردة فعل المتداول النفسية للتحليل..
بالغالب، المتداول ان ناسب التحليل آماله برفع السهم، فهو يلتزم به...وان خالف هذه الامال، يتجاهله للاسف :(

الحل بسيط جدا...وهو شعار نرفعه منذ زمن..

ادخل معاهم وأخرج قبلهم...

ابو محمد، كل سهم يجب عند تحليله وضع نقطة دعم، نقطة مقاومة، ونقطة وقف خسارة...
بكل بساطة...ان اوقفت خسارتك مبكرا...لن يستطيع أحد صيدك...
حتى وان ارتد السهم، دوما تستطيع الدخول عليه ان كنت تملك الكاش

اسأل اي متداول عن سبب خسارته....سيقول لك عدم وقف الخسارة...
اقول دوما....المحافظة على رأس المال اهم بكثير من الربح...
 
التعديل الأخير:

الراقي

بوعبدالله
التسجيل
3 ديسمبر 2004
المشاركات
18,060
الإقامة
بيتنا
التحليل الحين شغل مضاربة فقط
السوق نازل من٧سنوات نزول قوي جدآ
يحتاج معجزة
وضع الشركات الحين زين يغطون المصاريف يعنى انسى التحليل
 

رابح رابح

عضو مميز
التسجيل
4 يونيو 2011
المشاركات
21,520
الإقامة
في قلوب الطيبين
نعم...هم أحد الاسباب بكل تأكيد...بشكل غير مباشر متعلق بردة فعل المتداول النفسية للتحليل..
بالغالب، المتداول ان ناسب التحليل آماله برفع السهم، فهو يلتزم به...وان خالف هذه الامال، يتجاهله للاسف :(

الحل بسيط جدا...وهو شعار نرفعه منذ زمن..

ادخل معاهم وأخرج قبلهم...

ابو محمد، كل سهم يجب عند تحليله وضع نقطة دعم، نقطة مقاومة، ونقطة وقف خسارة...
بكل بساطة...ان اوقفت خسارتك مبكرا...لن يستطيع أحد صيدك...
حتى وان ارتد السهم، دوما تستطيع الدخول عليه ان كنت تملك الكاش

اسأل اي متداول عن سبب خسارته....سيقول لك عدم وقف الخسارة...
اقول دوما....المحافظة على رأس المال اهم بكثير من الربح...
مساء الخير بوهادي الحبيب
بالنسبة لتوظيف التحليل مضاربيا بالسوق فهذا حقيقة واضحة في سوقنا مثل ماتفضل اخوي بومحمد لان تداولات السوق بالعديد من الاسهم لعب

واجراء وقف الخسارة سلاح ذو حدين خاصة في تداولات 2009- 2010 بعد الانهيار وتداولات ارتفاع 2013
حيث كانت ترتد الاسهم ارتدادات عنيفية بعد كسر الدعم وبالحد الاعلى بعد اثارة خوف متابعين الدعوم الذين خرجو تطبيقا لوقف الخسارة

وكذلك اثناء الارتفاعات خرج العديد من المتداولين بعد تحقيق ارباح متواضعة تطبيقا لمبدء المقاومات وارتفعت بعض الاسهم الى مستويات كبيرة وكان اخرها سهم الراي من 100 الى 210 فلس

وفي بعض الاسهم كانت تحترم التحليل الفني

المشكلة ان سوقنا سوق سلوكه متقلب ليس له ضوابط وتداولات وهمية .. والمصيبة الاكبر هي ولادة مجاميع تحتوي على مضاربين ومحللين واعلاميين وكبار ملاك او محافظ مهمة تستغل متابعين التحليل الفني لاستدارجهم الى المصيدة

وللامانة بوهادي انا قناعتي الخطأ لايعيب المجتهد ولكن المحلل الفني المتمكن يجب ان يمتلك العلم بالتحليل المالي والاقتصادي والاخباري والمعرفة في سلوك كبار الملاك والقدرة على قرائة افكارهم و((المصداقية))

مع خالص الشكر والتقدير
 
التعديل الأخير:

ابوسارونه

عضو مميز
التسجيل
16 أكتوبر 2005
المشاركات
2,447
في أمريكا والصين واليابان .. نعم
لكن في باقي البلدان مجرد : هلع ومن ضمنهم السوق الكويتي

السوق الكويتي ب يرجع أن شاء الله وقريب ... لكن ماهى بالساهل يرتفع سهم من 60 فلس الي 400 مثلا ... أو 800 ، لاتعطي للمتداول سبب للخروج ثم تقول لماذا خرج!!

أي ارتفاع سريع هو مدعاه للخروج السريع محمل بالارباح ، يجب أن يؤسس السوق بقاع سعرى .. ويتبدل ملاكه مع كل ارتفاع معقول ... وهذا يحتاج لزخم وإعداد هائله من الناس !!


صدق وآمن بالله ... إن الناس البسطاء لايدخلون إلا بالقمم ليس من غباء ولكن قدرهم هكذا ،سأضرب لك مثل .. وانا اعرف خبرتك وأستيعابك له - عند بداياتك هل كنت تدخل والسوق احمر؟؟ طبيعي لا ... ولكن عندما يصبح المؤشر (اخضر ) تجد نفسك أول الداخلين :)

أما الآن ... بعد خبرتك
تجدك تدخل بالأحمر .. وتبيع بالاخضر ... لذا تأكد أن قدر الداخلين سيكون بالقمم بعد أن يروا السوق اعطي... وسيتوافدون من كل مكان .. ماتدري مين طلعو . وهنا يأتي دور رقابة وصنع السوق .. بأن لاتجعل للخارجين سبب .. كما قلت بأول الرد .. فوق
 
التعديل الأخير:

الدب

موقوف
التسجيل
4 سبتمبر 2015
المشاركات
3,075
السلام عليكم

المحلليين الفقرا المساكين تقطونها برؤوسهم

لا والله ماهم بسبب ولاحتى 1%

شوف قيمة التداول وانت تعرف انة غير صحيح

تركتوا المحافظ والصناديق الاستثمارية وهيئة الاستثمار ، ومسكتوا صغار المتداوليين او المحللين

حتى المحللين الكبار بالصحف قالوا الصحيح ان حصل ارتفاع قالوا السوق اقبل على صعود

وان حصل هبوط قالوا رجع للسلبية


الماء مايغطاه النبيث من التراب

بمعنى السيولة لايغطيها تحليل ان تدفقت للسوق



اضافة لثقافة المتداوليين الان هم يحللون السوق بأنفسهم بينهم وبين انفسهم ويعرفون ان السوق سوف يهبط او يصعد

المتداولين صاروا شطار حيل ماينقص عليهم ;) يتابعون الاخبار بكل محتواياتها ، ويعرفون التحليل الفني والمالي حتى لو كان جزء بسيط منة


مجرد رأي
 
التعديل الأخير:

my pen

عضو نشط
التسجيل
8 نوفمبر 2010
المشاركات
388
لا هذا ولا ذاك

السبب الاكيد هو رزقك ومقسوم لك ولغيرك

والسبب الثاني هو الخوف والطمع

متى ما تحكمت بمشاعر الخوف والطمع ستنجو بما قسم الله لك طبعا تكون راضي بالمقسوم فهذي تحكم ذيك

تحياتي
 

الدب

موقوف
التسجيل
4 سبتمبر 2015
المشاركات
3,075
السلام عليكم

المحلليين الفقرا المساكين تقطونها برؤوسهم

لا والله ماهم بسبب ولاحتى 1%

شوف قيمة التداول وانت تعرف انة غير صحيح

تركتوا المحافظ والصناديق الاستثمارية وهيئة الاستثمار ، ومسكتوا صغار المتداوليين او المحللين

حتى المحللين الكبار بالصحف قالوا الصحيح ان حصل ارتفاع قالوا السوق اقبل على صعود

وان حصل هبوط قالوا رجع للسلبية


الماء مايغطاه النبيث من التراب

بمعنى السيولة لايغطيها تحليل ان تدفقت للسوق



اضافة لثقافة المتداوليين الان هم يحللون السوق بأنفسهم بينهم وبين انفسهم ويعرفون ان السوق سوف يهبط او يصعد

المتداولين صاروا شطار حيل ماينقص عليهم ;) يتابعون الاخبار بكل محتواياتها ، ويعرفون التحليل الفني والمالي حتى لو كان جزء بسيط منة


مجرد رأي
اضافة لمشاركتي

ممكن يوجد متداول لايعرف بالسوق تحليل فني ، ولامالي

ولايعرف مقاومة سهمة ولادعمة

ولايعرف بأن سهمة بقمة ومتضخم ، او بقاع
او بالمتوسطات
ولايعرف عن الاخبار شيئ

ولايعترف بوقف الخسارة استوب لوز

ويتداول على البركة


هذا المتداول ليس لة حل نهائي

وعلية مراجعة نفسة جيداً واخذ دورات مكثفة ،
 
  • Like
Reactions: AMR

AMR

عضو نشط
التسجيل
28 أكتوبر 2004
المشاركات
853
نعم...هم أحد الاسباب بكل تأكيد...بشكل غير مباشر متعلق بردة فعل المتداول النفسية للتحليل..
بالغالب، المتداول ان ناسب التحليل آماله برفع السهم، فهو يلتزم به...وان خالف هذه الامال، يتجاهله للاسف :(

الحل بسيط جدا...وهو شعار نرفعه منذ زمن..

ادخل معاهم وأخرج قبلهم...

ابو محمد، كل سهم يجب عند تحليله وضع نقطة دعم، نقطة مقاومة، ونقطة وقف خسارة...
بكل بساطة...ان اوقفت خسارتك مبكرا...لن يستطيع أحد صيدك...
حتى وان ارتد السهم، دوما تستطيع الدخول عليه ان كنت تملك الكاش

اسأل اي متداول عن سبب خسارته....سيقول لك عدم وقف الخسارة...
اقول دوما....المحافظة على رأس المال اهم بكثير من الربح...


اخالفك الراي و احترم رايك

انا لا اتعامل مع وقف الخساره و اتداول من 15 سنه كنت استخدمه قبل 10 سنوات و ايقنت بانه هو من اسباب خسارتي

ولكن السوق الكويتي لا يحترم اي شي معقد جدا و لهذا السبب يكون من عدم الثقه

شكرا
 

AMR

عضو نشط
التسجيل
28 أكتوبر 2004
المشاركات
853
اسلم على كل الاخوان والحبايب
أغلب الشركات وصناع السوق والمحافظ لديها محللين فنيين
ويعملون على توصياتهم وتحاليلهم واستغلال التحليل بتنزيل
الاسهم او السوق وتصعيدها
والدليل على ذلك بان اغلب محلليلنا الافاضل عندما ينبهون من خطورة
كسر قاع معين تجدهم يتلاعبون بالمؤشر بصفقات بسيطة على اسهم
معينة واللعب بالمؤشر سواء نزولا اوصعودا حسب قراءات محللينهم ،،
اذا المحللين لهم دور اساسي وكبير بالمؤشر
ونحن ايضا بالمنتدى وبلا فخر لدينا قمم من المحللين المتميزين ولكن الفرق
البسيط بين محللينهم ومحللينا بان هؤلاء يقبضون الالاف وربعنا يقبضون
حب أخوانهم ودعواتهم والعمل لاحتساب الاجر
نزين شنو الحل ،، هل الغلبة لمن هو اشطر ام ماذا ؟؟؟؟؟ دعوة للنقاش


طبعا لا و هذا غير صحيح
المحرك الرئيسي هو الاحداث و البيانات و الاخبار و التوقعات ومطابقتها مع الفني

و اذا تتكلم عن السوق الكويتي ( هو في محافظ او شي يسوى يشتري فيه اغلب الاسهم بلا تداول )
اعتقد الشي الوحيد اللي فيه هو اللعب فقط

هذا رائي و شكرا
 

الدب

موقوف
التسجيل
4 سبتمبر 2015
المشاركات
3,075
اخالفك الراي و احترم رايك

انا لا اتعامل مع وقف الخساره و اتداول من 15 سنه كنت استخدمه قبل 10 سنوات و ايقنت بانه هو من اسباب خسارتي

ولكن السوق الكويتي لا يحترم اي شي معقد جدا و لهذا السبب يكون من عدم الثقه

شكرا
بعد اذنك دكتور
بعد اذنك اخي AMR ارد

يمكن انت تقصد تدخل بقاع السهم مع تحسنة مالياً واخبارياً ، وتمسك ، هذا قصدك ؟؟؟

إذا غير ذلك ، يوجد اسهم نزلت من قيمتها ٧٥٪ وتبخرت اموالهم
 
  • Like
Reactions: AMR

الدب

موقوف
التسجيل
4 سبتمبر 2015
المشاركات
3,075
طبعا لا و هذا غير صحيح
المحرك الرئيسي هو الاحداث و البيانات و الاخبار و التوقعات ومطابقتها مع الفني

و اذا تتكلم عن السوق الكويتي ( هو في محافظ او شي يسوى يشتري فيه اغلب الاسهم بلا تداول )
اعتقد الشي الوحيد اللي فيه هو اللعب فقط

هذا رائي و شكرا
100% :):rolleyes:
 
  • Like
Reactions: AMR

AMR

عضو نشط
التسجيل
28 أكتوبر 2004
المشاركات
853
بعد اذنك دكتور
بعد اذنك اخي AMR ارد

يمكن انت تقصد تدخل بقاع السهم مع تحسنة مالياً واخبارياً ، وتمسك ، هذا قصدك ؟؟؟

إذا غير ذلك ، يوجد اسهم نزلت من قيمتها ٧٥٪ وتبخرت اموالهم

اكثر من 10 سنوات و اعملت اكثر من 10000 صفقه و لم يتبخر معي شي

وان حصلت تعتبر خسارة غيرها من الخسائر لانني املك ما بين 40 الى 70 سهم ويكون فقدت 3%

ولكن انا اعلم ما اشتري و اعرف شنو اشتري

شكرا
 

AMR

عضو نشط
التسجيل
28 أكتوبر 2004
المشاركات
853
بعد اذنك دكتور
بعد اذنك اخي AMR ارد

يمكن انت تقصد تدخل بقاع السهم مع تحسنة مالياً واخبارياً ، وتمسك ، هذا قصدك ؟؟؟

إذا غير ذلك ، يوجد اسهم نزلت من قيمتها ٧٥٪ وتبخرت اموالهم

في هذا الموضوع طريقتي في الشراء

http://www.indexsignal.com/community/threads/361724/

شكرا
 
أعلى