هل يجرؤ؟

[Mr. Eng.]

هل يجرؤ التجار او من بيدهم القرار لطرح مؤشرات السوق للتداول؟

بمعنى اني اشتري و ابيع المؤشر و ليس السهم

شاركنا بالرأي هل تؤيد طرح اداة جديده بالسوق و هي التداول على المؤشرات كما هو التداول بالأسهم مع ذكر السبب من وجهة نظرك

شكرا مقدما للمساهمه بالموضوع

 

[Bomesk]

هل يجرؤ التجار او من بيدهم القرار لطرح مؤشرات السوق للتداول؟

بمعنى اني اشتري و ابيع المؤشر و ليس السهم

شاركنا بالرأي هل تؤيد طرح اداة جديده بالسوق و هي التداول على المؤشرات كما هو التداول بالأسهم مع ذكر السبب من وجهة نظرك

شكرا مقدما للمساهمه بالموضوع

عزيزي
الفكره ممتازه ولكن الاهم من ذلك، هل مثل هذا التدوال للمؤشر شرعي

 

[Mr. Eng.]

عزيزي
الفكره ممتازه ولكن الاهم من ذلك، هل مثل هذا التدوال للمؤشر شرعي

من الناحيه الشرعيه لا اعلم و لا اقدر افتي بهالشيء
لكن هي اداة موجوده في كثير من البورصات العالميه

طيب هل الآجل بفوايده شرعي؟

هل كل شيء بالبورصه شرعي؟

هل كل الاسهم شرعيه؟

اسئله كثيره ممكن تطرح

 

[speedorinoo2]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا اؤيد هذه الفكرة لكن لا تريد الهيئات هالشي يحصل
حتى لا يتم الكشف عن التلاعبات الحاصلة وبتواطؤ منهم
وما يضيع الا المتداول الصغير
لكن رب العالمين يمهل ولا يهمل
واذا فات الفوت ما ينفع الصوت وخل من يفتي لهم ينفعهم يوم الحساب

 

[Bomesk]

من الناحيه الشرعيه لا اعلم و لا اقدر افتي بهالشيء
لكن هي اداة موجوده في كثير من البورصات العالميه

طيب هل الآجل بفوايده شرعي؟

هل كل شيء بالبورصه شرعي؟

هل كل الاسهم شرعيه؟

اسئله كثيره ممكن تطرح

عزيزي
كل ما ذكرته صحيح، ولكن في السوق هناك الكثير من الشركات وبعض ادوات التداول المتوافقه مع الشريعه بإمكاننا نتدوال فيها وبذلك نبتعد عن الوقوع بالمحضورات الشرعيه .
لذلك علينا ان نحرص عند طرح فكرة اداه تداول جديده على ان تكون متوافقه مع الشريعه

 

[Mr. Eng.]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا اؤيد هذه الفكرة لكن لا تريد الهيئات هالشي يحصل
حتى لا يتم الكشف عن التلاعبات الحاصلة وبتواطؤ منهم
وما يضيع الا المتداول الصغير
لكن رب العالمين يمهل ولا يهمل
واذا فات الفوت ما ينفع الصوت وخل من يفتي لهم ينفعهم يوم الحساب

التداول على المؤشر راح يخلي الاسهم اللي يتحكمون فيها تطيح بجبودهم

 

[InDepth]

مــــــــــؤيــــــــــــــــــــــــــد بشــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــدة!!!!!

ولكني متأكد انهم لا يجرؤون......
لانك مثلا عندها تستطيع رفع المؤشر وتنزيله بمبالغ صغيرة ، كما يفعلون!

 

[Mr. Eng.]

مــــــــــؤيــــــــــــــــــــــــــد بشــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــدة!!!!!

ولكني متأكد انهم لا يجرؤون......
لانك مثلا عندها تستطيع رفع المؤشر وتنزيله بمبالغ صغيرة ، كما يفعلون!

راح يكون الهدف الاول للمضارب و المستثمر و اتوقع يتاح للتداول متى ما خصصت البورصه او فتحوا بورصه ثانيه مثل ما كان يطالب فيها البحر

 

[رابح رابح]

يجرؤن لأنهم يتحكمون بالمؤشرات المسيرة لأمتلاكهم اغلب الاسهم والنسبة الكبيرة من التداول والمحافظ وشركات الوساطه وهذا حق مشروع لهم لأنها اموالهم

وغالبا يتفقون على اتجاه مستويات المؤشر باستثناء حالات الانهيارات الكبيرة الخارجة عن السيطرة مثل انهيار المناخ وانهيار 2008

27 يوليو 2014
الصقر لـ«الشاهد»: 10 عائلات تسيطر على 80٪ من البورصة الكويتية
http://www.alshahedkw.com/index.php?option=com_content&id=111191:-lr-10----80---&Itemid=414

 

[aliii]

الحل الوحيد للسوق الكويتي لكي يكون متوازن في اداءه هو ادخال نظام البيع المسبق Short Sell
تصور انك تدخل على السهم بالنزول مثل ما تدخل في الصعود وتربح هنا فقط لا احد يجرء على التلاعب
بالسوق لانك راح تكون صايدهم بالصاعده و النازله بالتالي تقضي على فكرة ان يكون احد له مصلحة في نزول السوق
طبعا في ناس راح تقول شرعي وغير شرعي نقول لهم ان نظام البورصة هو نظام غربي ويجب ان يأخذ بشكله
الكامل لكي يتزن ولا يصلح مجزءا هل يستوي ان يمشي الانسان على رجل وحده طبعا لا وهكذا البورصة
يجب ان يكون للنظام رجلين Long و Short لكي يتوازن في المسيرة
وللمهتمين بالموضوع الشرعي وايد نقول اتركوا البورصة الغربية بحالها وسوولكم بورصة اسلامية فصلوها على كيفكم

 

[Mr. Eng.]

يجرؤن لأنهم يتحكمون بالمؤشرات المسيرة لأمتلاكهم اغلب الاسهم والنسبة الكبيرة من التداول والمحافظ وشركات الوساطه وهذا حق مشروع لهم لأنها اموالهم

وغالبا يتفقون على اتجاه مستويات المؤشر باستثناء حالات الانهيارات الكبيرة الخارجة عن السيطرة مثل انهيار المناخ وانهيار 2008

27 يوليو 2014
الصقر لـ«الشاهد»: 10 عائلات تسيطر على 80٪ من البورصة الكويتية
http://www.alshahedkw.com/index.php?option=com_content&id=111191:-lr-10----80---&Itemid=414

لكن يا اخوي اذا فتحوا التداول على المؤشر راح يقل التداول على اسهمهم و هالشي مو من صالحم لان حاليا اللي تخسره من الاسهم بجيوبهم لكن اللي تخسره من المؤشر راح يكون للمقاصه

 

[Mr. Eng.]

الحل الوحيد للسوق الكويتي لكي يكون متوازن في اداءه هو ادخال نظام البيع المسبق Short Sell
تصور انك تدخل على السهم بالنزول مثل ما تدخل في الصعود وتربح هنا فقط لا احد يجرء على التلاعب
بالسوق لانك راح تكون صايدهم بالصاعده و النازله بالتالي تقضي على فكرة ان يكون احد له مصلحة في نزول السوق
طبعا في ناس راح تقول شرعي وغير شرعي نقول لهم ان نظام البورصة هو نظام غربي ويجب ان يأخذ بشكله
الكامل لكي يتزن ولا يصلح مجزءا هل يستوي ان يمشي الانسان على رجل وحده طبعا لا وهكذا البورصة
يجب ان يكون للنظام رجلين Long و Short لكي يتوازن في المسيرة
وللمهتمين بالموضوع الشرعي وايد نقول اتركوا البورصة الغربية بحالها وسوولكم بورصة اسلامية فصلوها على كيفكم

تعجبني خوش كلام

 

[رابح رابح]

لكن يا اخوي اذا فتحوا التداول على المؤشر راح يقل التداول على اسهمهم و هالشي مو من صالحم لان حاليا اللي تخسره من الاسهم بجيوبهم لكن اللي تخسره من المؤشر راح يكون للمقاصه

صحيح بومحمد ولكن اغلب التداولات وهمية ويملكون شركات الوساطه وبالتالي تكاليف العمولات تعود لهم مع الاخذ بالإعتبار الفوائد الأخرى الكثيرة مثل المضاربه والتجميع والتصريف والبيع على اسهم الخزينة وشرائها .. واغراق الشركات ذات الديون المرتفعه والملائة المالية المنخفضة والمرهونه والاستحواذ عليها وعلى اصولها بأقل الاسعار .. وتحقيق ارباح ضخمة لاحقا .. بالاضافة الى المكاسب السياسية .. والسيطرة على اسعار العقود والمناقصات والاسهم .

 

[abo riann]

ولكن الحل كان موجود.
خل يردون سوق الكسور وتنتهي مشكلة التلاعب بالمؤشر .
شرايكم فيني ?

 

[TKA]

الحل الوحيد للسوق الكويتي لكي يكون متوازن في اداءه هو ادخال نظام البيع المسبق Short Sell
تصور انك تدخل على السهم بالنزول مثل ما تدخل في الصعود وتربح هنا فقط لا احد يجرء على التلاعب
بالسوق لانك راح تكون صايدهم بالصاعده و النازله بالتالي تقضي على فكرة ان يكون احد له مصلحة في نزول السوق
طبعا في ناس راح تقول شرعي وغير شرعي نقول لهم ان نظام البورصة هو نظام غربي ويجب ان يأخذ بشكله
الكامل لكي يتزن ولا يصلح مجزءا هل يستوي ان يمشي الانسان على رجل وحده طبعا لا وهكذا البورصة
يجب ان يكون للنظام رجلين Long و Short لكي يتوازن في المسيرة
وللمهتمين بالموضوع الشرعي وايد نقول اتركوا البورصة الغربية بحالها وسوولكم بورصة اسلامية فصلوها على كيفكم

موضوع الشورت سل / short selling قديم. و أذكر إحدى الشركات الإستثماريه (المركز أو شركه أخرى ...الآن مشطوبة ! ) قامت بدراسة متكامله للمشروع - على أساس إنها تكون المسئوله عن إدارته و تشغيله.

لكن لم يؤخذ به. يقولك إنه نظام معقد، بالإضافة إلى كون سوق الآجل كما هو - يؤدي نفس الغرض !

عموما البيع على المكشوف - و هذي هي التسميه العربيه الصحيحه - له من الفوائد أكثر من المساوئ. لكن عامل الخطر فيه عالي جدا جدا. و يحتاج لأنظمة عمل و مؤسسات ماليه إداريه إشرافيه غير متوفره الآن في أسواقنا.

إحنا سوقنا Straight (شراء مباشر) و مو قادرين يديرونه. رغم البساطه المفرطه لطبيعة عمل و إدارة أسواقنا.

في الأسواق المتقدمه مثل أمريكا و بريطانيا و أوروبا إلخ ...تم وقف العمل بنظام البيع عل مكشوف كذا مره منذ أزمة ٢٠٠٨. لأنه - بإختصار شديد - تسبب في تعميق هبوط الأسواق (إنهيار المؤشرات).

ما تزال هناك مطالبات بوقف العمل به.

زين..إذا أكبر المؤسسات العالميه المديره لأسواق أمريكا و غيرها ما قدرو يتحكمون في موجات الرعب الاتيه من "قطيع" البيع على المكشوف. شلون يقدرون جماعتنا - العاملين بنظام "على البركه"! أعتقد مو بس خلال الأزمات يوقفون تداول المكشوف - لكن اسبوعيا نشوف وقف للتداول ! و هذا طبعا غير مقبول لعمل الأسواق بشكل نظامي سلس.

ترى أنا من أشد المؤيدين لتطبيق نظام Short Selling، لكن الواقعيه تفرض الإمتناع عن العمل به في هذا الزمن الغابر

 

[aliii]

موضوع الشورت سل / short selling قديم. و أذكر إحدى الشركات الإستثماريه (المركز أو شركه أخرى ...الآن مشطوبة ! ) قامت بدراسة متكامله للمشروع - على أساس إنها تكون المسئوله عن إدارته و تشغيله.

لكن لم يؤخذ به. يقولك إنه نظام معقد، بالإضافة إلى كون سوق الآجل كما هو - يؤدي نفس الغرض !

عموما البيع على المكشوف - و هذي هي التسميه العربيه الصحيحه - له من الفوائد أكثر من المساوئ. لكن عامل الخطر فيه عالي جدا جدا. و يحتاج لأنظمة عمل و مؤسسات ماليه إداريه إشرافيه غير متوفره الآن في أسواقنا.

إحنا سوقنا Straight (شراء مباشر) و مو قادرين يديرونه. رغم البساطه المفرطه لطبيعة عمل و إدارة أسواقنا.

في الأسواق المتقدمه مثل أمريكا و بريطانيا و أوروبا إلخ ...تم وقف العمل بنظام البيع عل مكشوف كذا مره منذ أزمة ٢٠٠٨. لأنه - بإختصار شديد - تسبب في تعميق هبوط الأسواق (إنهيار المؤشرات).

ما تزال هناك مطالبات بوقف العمل به.

زين..إذا أكبر المؤسسات العالميه المديره لأسواق أمريكا و غيرها ما قدرو يتحكمون في موجات الرعب الاتيه من "قطيع" البيع على المكشوف. شلون يقدرون جماعتنا - العاملين بنظام "على البركه"! أعتقد مو بس خلال الأزمات يوقفون تداول المكشوف - لكن اسبوعيا نشوف وقف للتداول ! و هذا طبعا غير مقبول لعمل الأسواق بشكل نظامي سلس.

ترى أنا من أشد المؤيدين لتطبيق نظام Short Selling، لكن الواقعيه تفرض الإمتناع عن العمل به في هذا الزمن الغابر

كلامك صحيح
المشكلة مافي شركة تقدر تتحمل البيع على المكشوف الشغلة فيها صعوبة في التطبيق ومحتاجة راس مال كبير
ولكن كنظام هو سليم وصحيح لان اللي يبيع عالمكشوف مرده بيشتري من تحت ليسد ما عليه
يعني الناس تشتري بالصعود فيحصل اوفر باي وتبدأ بالتسييل وبالتالي ينزل السوق والعكس صحيح اذا باعوا الناس
بالنزول فيحصل اوفر سل فتبدأ بالشراء من تحت فيعكس السوق اتجاهه للاعلى
المهم الاوفر باي والاوفر سل هما من يرسم حدود السوق بالشكل الطبيعي
ولكن عندنا الغي الشورت سل عمدا لكي تتمكن اطراف بالتحكم بالسوق يعني السوق له طرف حبل والطرف الثاني بيدي
تقريبا مثل عند وضع القوانين يتعمدون وضع ثغرات لكي يستفيدوا منها لاحقا

 

[InDepth]

في الأسواق المتقدمه مثل أمريكا و بريطانيا و أوروبا إلخ ...تم وقف العمل بنظام البيع عل مكشوف كذا مره منذ أزمة ٢٠٠٨. لأنه - بإختصار شديد - تسبب في تعميق هبوط الأسواق (إنهيار المؤشرات).

ما تزال هناك مطالبات بوقف العمل به.

زين..إذا أكبر المؤسسات العالميه المديره لأسواق أمريكا و غيرها ما قدرو يتحكمون في موجات الرعب الاتيه من "قطيع" البيع على المكشوف. شلون يقدرون جماعتنا - العاملين بنظام "على البركه"! أعتقد مو بس خلال الأزمات يوقفون تداول المكشوف - لكن اسبوعيا نشوف وقف للتداول ! و هذا طبعا غير مقبول لعمل الأسواق بشكل نظامي سلس.

ترى أنا من أشد المؤيدين لتطبيق نظام Short Selling، لكن الواقعيه تفرض الإمتناع عن العمل به في هذا الزمن الغابر

اخي الكريم،

متى تم وقف ال short selling في أمريكا؟؟

ثم ان ال short selling له ايضا ايجابية في رفع الاسواق، لانه اذا كان السهم shorted ، وكان هناك اي خبر ايجابي عليه
عندها سيقوم البائع بشراء الكمية التي باعها شورتنغ، مما يؤدي لرفع سعر السهم بشكل كبير، وخصوصا ان لا حدود سعرية للارتفاع هناك..( short squeeze

اعتقد انك تخلط بين ال short selling وال Naked shorting

وهناك ايضا تستطيع متابعة الاسهم التي عليها شورتنغ، والكميات، والمدة الزمنية لتغطيتها..

http://www.nasdaqtrader.com/Trader.aspx?id=ShortInterest
تقبل تحياتي

 

[TKA]

اخي الكريم،

متى تم وقف ال short selling في أمريكا؟؟

ثم ان ال short selling له ايضا ايجابية في رفع الاسواق، لانه اذا كان السهم shorted ، وكان هناك اي خبر ايجابي عليه
عندها سيقوم البائع بشراء الكمية التي باعها شورتنغ، مما يؤدي لرفع سعر السهم بشكل كبير، وخصوصا ان لا حدود سعرية للارتفاع هناك..( short squeeze

اعتقد انك تخلط بين ال short selling وال Naked shorting

وهناك ايضا تستطيع متابعة الاسهم التي عليها شورتنغ، والكميات، والمدة الزمنية لتغطيتها..

http://www.nasdaqtrader.com/Trader.aspx?id=ShortInterest
تقبل تحياتي

**

اخي الكريم

المسافه ما بين short sale و naked sale جدا متقاربه، و في أوقات الأزمات / الانهيارات الماليه يصعب التفريق بينهما.

أصلا أل Naked Selling غير قانوني (تبيع أسهم لم ترهنها لدي الوسيط) !! حسب القانون الأمريكي.

كيف إذن يمنعون شيء ممنوع أصلا؟

نعم كان هناك تداولات كبيره في naked shorting خلال الأزمة الماليه و سرعت في إنهيار بعض المؤسسات الماليه، و لكن كان يتم التغاضي و الإلتفاف حول القوانين. ما حصل بعد الكارثه هو تفعيل المزيد من الرقابه على وقف عمليات Naked لكن أيضا short sale على أسهم المصارف في ٢٠٠٨.

منع أو وقف التداول بنظام البيع على المكشوف - شورت سيل حدث في معظم الأسواق المتقدمه أمريكا أسيا أوروبا ...إلخ.

روابط ذات علاقه :

أمريكا

http://www.reuters.com/article/2008/09/22/us-shortselling-sec-idUSN2228193120080922


http://www.newyorkfed.org/research/current_issues/ci18-5.html


http://www.thestreet.com/story/10438670/1/nyse-expands-short-selling-ban.html


http://www.cnbc.com/id/26976078#.

أوروبا


http://www.ft.com/cms/s/0/9a55839a-c42d-11e0-ad9a-00144feabdc0.html#axzz3QULzVgQa


كوريا

http://www.bloomberg.com/news/artic...t-short-sale-ban-on-financial-stocks-tomorrow

يابان

http://www.globalinvestormagazine.com/Article/2473801/Japan-extends-short-selling-ban.html

تقبل تحياتي

**

 

[رابح رابح]

ماشاء الله مدرسة وطرح راقي مفيد
شكرا وجزاكم الله خير ويعطيكم العافية

 

[Mr. Eng.]

شكرا لكل من ساهم باثراء الموضوع بنقاش جميل و معلومات ولا اروع