اليسير المختصر في كشف المرجف المحترف....

InDepth

عضو محترف
التسجيل
18 يناير 2009
المشاركات
22,693
اعلم ان هذا الموضوع قد يكون تمت اثارته مرات ومرات تحت اكثر من عنوان، وبأكثر من محتوى وتعليق ومشاركة....
ولكن اود ان اشارككم تجربة غنية لي من السوق الامريكي، حيث هذه الفئة منظمة بشكل اكبر ، ولها قوانين تحكمها، ومحافظ كبيرة وراءها، وهناك اموال هائلة تصرف عليها....بينما في سوقنا هي فئة صغيرة (على خطورتها على صغار المستثمرين)،
بعض هذه الفئة منظم...وبعضها عشوائي يشتغل منفردا.....بعضها واضح وضوح الشمس لا يختلف عليه اثنين، وبعضها قد يختلف عليه ثلاثة، واكثرها قد ينغش فيه اربعة.!!!.....بعضها شعبي في مشاركاته، وبعضها "فني" يعلم ماذا يقول، ومتي يقوله....

بكل الاحوال.....سأركز هنا على "الفئة التي قد تغش كثيرين من طيبي القلوب الذين يعتبرون ان كل الناس مثلهم، هدفهم الخير ومحبة الخير لاخوانهم...ويتناسون ان اسواق المال ليست بيتا للزكاة، بل هي حربا لا هوادة فيها، ولا رحمة فيها، وكل الاسلحة مسموح استخدامها.....

ساركز في هذا الموضوع لضيق الوقت والمساحة على "المرجفين"، وطبعا تستطيع عكس ما تقرأه لينطبق على "المطبلين"....

الهدف :
  • دوما واحد.....اثارة الشك في نفس المتداول.....
زرع الشك هو هدف المرجف المحترف الذي يبدو طيبا بل متعاطفا معك احيانا ويدعو لك بالخير، ولكن في طيات مشاركته بذورا للشك يزرعها في نفسك بشكل غير مباشر......يلتقطها عقلك الباطن المحمل اصلا بتجارب سيئة.....لتنعكس باغلب الاحيان قرارا بالبيع لا يكون بمحله.....

الطريقة: هناك عدة طرق اذكر بعضها:
  • التذكير بادارة الشركة وتاريخها
  • استقدام اخبار قديمة للشركة والتعليق عليها
  • اقامة حوار مع "مرجف" آخر في نفس الصفحة، ليبدو وكأنه نقاشا عاما في السهم في طياته الكثير من الاشارات السلبية
  • احيانا، قد يدعوك لشراء السهم في بداية صعوده، حتى يكسب ثقتك....ولا يدع مجالا للشك فيه لاحقا
  • يركز بالغالب مشاركاته على نفس السهم او المجموعة، ولا يمنع من بعض المشاركات في اسهم اخرى لا تهمه تأخذ بالغالب طابع سطحي او مجاملة او حتى دعاء او تمني.....الخ، لانه يتوقع انك قد تعود لكامل مشاركاته، فيزيل بذلك الشك.
  • يزرع الشك بطريقة غير مباشرة في المحللين، واحيانا بطريقة لطيفة ناعمة....حتى تفقد ثقتك فيهم، ولا تستمع اليهم....واحيانا يدخل بنزاعات معهم ل"تطفيشهم"...
  • يقوم بعمل مقارنات غير منطقية بين سهمك واسهم أخرى لا يجوز فيها المقارنة، ليريك انك اسأت الاختيار.
  • يعتمد على "كسلك" في تقصى المعلومة الصحيحة من مصدرها، ليبدو وكأنه يعطيك اياها جاهزة....ومغلوطة باغلب الاحيان.
  • يلعب بكل ذكاء على نفاذ صبرك.....هو يعلم انه بالغالب هناك "شعرة" بينك وبين صبرك على سهمك، فيعمل على قصها
  • يستعمل "خفة الدم"، فهي اقرب طريق غير مباشر لعقلك الباطن لزرع الثقة
  • لا يبدأ بالترجيف فورا، بل على مراحل...ليبدو وكأنه كان معك بالسهم منذ البداية، ولكن صبره نفذ.
  • يكتب بطريقة ملفتة....يستعمل الكثير من التعابير ، وعلامات الاستفهام والتعجب
  • يكتب مشاركات تأخذ شكل اسئلة احيانا، الهدف منها زرع الشك....كون الاجابة بالغالب معروفة
  • ان خالف السهم التحليل، يبدأ بالتذمر وطلب تحاليل أخرى....ومقارنة باسهم أخرى صاعدة
  • اذا صعد السهم، فانه يعطي اسباب لها علاقة بالتطبيل، وبالرفع للتصريف
  • ....الخ
العلاج:
  • احيانا لا يكلفك كشف المرجف اكثر من قراءة بعض مشاركاته، واسقاطها على سعر السهم....واحيانا أخرى تحتاج للتنبه والتبصر وعدم التسرع بالحكم على كاتب اي مشاركة.....او على المشاركة نفسها....
  • ابحث عن الحقيقة بنفسك...فبالنهاية هو استثمارك، وهو حلالك...
  • الصبر...ثم الصبر......ثم الصبر...لا يخسر اي متداول الا الطمع والهلع، فتجنب الاثنان...
  • لا تصدق كل ما تسمع، وصدق نصف ما تقرأ، وابتعد عن تحليلات الصحف والمجلات وجرائد الاعلانات!!!!
  • كن واقعيا، وتقبل خسارتك كما تتقبل ربحك....لا تعمق الخسارة، بل اوقفها، ولا تتمسك بالوهم على انه املا....
  • دوما اطلب تحليل او تفسير لاي مشاركة تثير فيك القلق او الشك، وادخل بالتفاصيل....فالمشاركات "ببلاش"!!!
  • ناقش بهدوء....واسأل....وتحرى الحقيقة، واطلب التحليل...ولا تأخذ اي مشاركة الا ممن تثق من الاعضاء
  • قارن اكثر من تحليل لاكثر من محلل، فان تطابقت....فخذ بالرأي، وان اختلفت فخذ بالاكثرية...
  • لا تجعل طيبة القلب في اسواق المال هي اسلوبك للحكم على العضو ومشاركاته، بل كن "ذئبا" يدافع عن غنيمته
  • تذكر انه حلالك...وتعبك...وحلال عيالك....فلا تفرط به بسهولة
يطول الموضوع، وهذا ما اسعفني الوقت لذكره......متمنيا التوفيق للجميع....
 

الوحيد 1974

عضو مميز
التسجيل
3 مايو 2010
المشاركات
15,240
الإقامة
الكويت الحبيبه
لايكون الوحيد منهم .... o_O
 

Navigator

مشرف
طاقم الإدارة
التسجيل
14 نوفمبر 2007
المشاركات
29,793
الإقامة
الكويت
بارك الله فيك دكتور

وان شاء الله ما نعطيهم مجال يدخلون بيننا

واذا فيه ملاحظات على اي واحد والكلام موجه لكل الاعضاء

ما عليك الا تراسلني بالخاص واكون لك مشكور

فيه اثنين مو عاجبيني برابط احد الشركات اتمنى يشوفون الموضوع
 

الوحيد 1974

عضو مميز
التسجيل
3 مايو 2010
المشاركات
15,240
الإقامة
الكويت الحبيبه
بارك الله فيك دكتور

وان شاء الله ما نعطيهم مجال يدخلون بيننا

واذا فيه ملاحظات على اي واحد والكلام موجه لكل الاعضاء

ما عليك الا تراسلني بالخاص واكون لك مشكور

فيه اثنين مو عاجبيني برابط احد الشركات اتمنى يشوفون الموضوع

هلا بالغالى بوسلمان فى اثنين صايدهم من زمان فى احدى الشركات المثيره للجدل بالصعود والنزول والتداول القوى بس بعض الظن اثم .
 

الحمد5

عضو نشط
التسجيل
17 يناير 2010
المشاركات
1,069
موضوع نافع عسي الله ينفعك برحمته يوم العرض عليه. اجمل مافيه ... الا تكن طيب القلب في سوق الاسهم والاتتمسك بالوهم.
 

basharele

عضو نشط
التسجيل
21 ديسمبر 2009
المشاركات
810
اهم شي الطمع والهلع ..... هو اللي يوديك بداهيه
كلام حلو
 

husaam

عضو نشط
التسجيل
22 أكتوبر 2011
المشاركات
686
كلام من ذهب يالغالي
جزاك الله خيرا
وعساك على القوة
 

الوطن

عضو نشط
التسجيل
21 فبراير 2006
المشاركات
440
الإقامة
الكويت
جزاك الله خير
 

HP530

عضو نشط
التسجيل
15 مايو 2008
المشاركات
250
الإقامة
الكويت
الله يبعد عنا وعـنـكم الحـاســـدين والحــاقدين ، و أصحاب النفوس المريضــة .
عن أنس بن مالك رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (لا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه) متفق عليه.
لهذا الحديث أصل عظيم في محبة المسلمين والنصح لهم وإيثارهم ومعاملتهم كمعاملة النفس.
 

إبن الوليد

موقوف
التسجيل
6 يناير 2011
المشاركات
10,004
السلام عليكم ورحمة الله

صح لسانك ، الدكتور

بس ليش ماتقول المضاربين المخضرمين في اروقة البورصة هم من لعب في الافراد

والمضاربين هناك لهم غرف خاصة يكشفون كل الاوامر في الدخول والخروج ، بالخبرة وامام اعينهم

حتى احنا الاعضاء مرات نشوف الاوامر الغريبة والعجيبة

مثال

سهم الصفاة ، اوهم الناس بالارتداد ، وفعلا اردت وانقلب على الناس ثاني يوم ، وقالوها بتلفزيون الكويت


سهم اجيليتي


اردت حد اعلى الى 370 ، ودخلوني معهم القرقور :) وسكروا علينا


فية بعد كثير من الاسهم والقروبات التي يقودها المضاربين المخضرمين

صعب تعرف تحركاتهم

ليش مافية احد يكشف لنا سر التداول ، والملايين في قروب المدينة والسلام

من اين هذة الملايين ؟؟ ومن ورائها ، تخيل اليوم 8 ملايين دينار على سهم الهيتس تلكوم !!!


وياليت ارتفع السهم !!! يااخي انا قمت اشك في الفلوس هذة الصراحة
 

متدرب أصيل

عضو مميز
التسجيل
25 يناير 2008
المشاركات
3,277
بارك الله فيك دكتور

وان شاء الله ما نعطيهم مجال يدخلون بيننا

واذا فيه ملاحظات على اي واحد والكلام موجه لكل الاعضاء

ما عليك الا تراسلني بالخاص واكون لك مشكور

فيه اثنين مو عاجبيني برابط احد الشركات اتمنى يشوفون الموضوع
لا يكون بصفحة بنك الإثمار
ترى أغلب مشاركاتي فيها
 

إبن الوليد

موقوف
التسجيل
6 يناير 2011
المشاركات
10,004
يمكن صفحة المدينة

او الصفاة
 

ورد و هيل

عضو مميز
التسجيل
21 يوليو 2010
المشاركات
7,241
الإقامة
قلب امي
شكراااااااااااااااا عالموضوع القيم


انا بصراحة مااقدر اعرفهم او اميززززهم ابدددد .......:(

داااايمااا في باااالي ان العضووو اللي يحلل او يشااارك بمعلووووومه هامه ---

تكوون نيته الخيرررررر للاااااخرين ....








-
 

الوحيد 1974

عضو مميز
التسجيل
3 مايو 2010
المشاركات
15,240
الإقامة
الكويت الحبيبه

Navigator

مشرف
طاقم الإدارة
التسجيل
14 نوفمبر 2007
المشاركات
29,793
الإقامة
الكويت
لا يكون بصفحة بنك الإثمار
ترى أغلب مشاركاتي فيها

محشوم بو محمود وانت من الناس الثقات بالمنتدى

شكراااااااااااااااا عالموضوع القيم


انا بصراحة مااقدر اعرفهم او اميززززهم ابدددد .......:(

داااايمااا في باااالي ان العضووو اللي يحلل او يشااارك بمعلووووومه هامه ---

تكوون نيته الخيرررررر للاااااخرين ....





-

دايماااااا

لقمه سائغه للمطبلين اللي يحسب الناس نفسه وعلى نياتهم

من كثرهم ما اذكر عددهم

شكثر وقفت فيهم ويطلع غيرهم

لكن فيه فرق بين المطبل والمتحمس اللي يتكلم بعاطفه واتمنى تقدرون تعرفون الفرق بينهم


آخر مره تحطين النقطه بالاخير لا توهقينا
 

إبن الوليد

موقوف
التسجيل
6 يناير 2011
المشاركات
10,004
اي والله النقطة بهذلتني اذا جيت اقتبس مشاركة ورد :)

وعقب مااقتبس واخلص ، القا النقطة وراي ههههه
 

ورد و هيل

عضو مميز
التسجيل
21 يوليو 2010
المشاركات
7,241
الإقامة
قلب امي
اوووووووووك

بووووووسلمااااان وووووحشرررررررر


احااووووول اني ماااحطهاااااااااo_O:cool:



-
 

الجنزوري

موقوف
التسجيل
25 نوفمبر 2011
المشاركات
115
الإقامة
الكويت
بعضهم ملح المنتدى ....فهم المتسبب بحالة العصف الفكري , التي تميز هذا المنتدى العملاق عن غيره .:D
 

ابوعبداللهq8

عضو نشط
التسجيل
7 ديسمبر 2011
المشاركات
169
بارك الله فيك يادكتور وصراحه حيل يعجبني كلامك
وهذا ان دل دل على باعك الطويل في هذا المجال

ياجماعه ماتدرون عن العضو تمويل خليج الرياضي
وين شارته للحين ماحطه:rolleyes:
 

HURRICANE

عضو نشط
التسجيل
24 يناير 2011
المشاركات
608
اعلم ان هذا الموضوع قد يكون تمت اثارته مرات ومرات تحت اكثر من عنوان، وبأكثر من محتوى وتعليق ومشاركة....
ولكن اود ان اشارككم تجربة غنية لي من السوق الامريكي، حيث هذه الفئة منظمة بشكل اكبر ، ولها قوانين تحكمها، ومحافظ كبيرة وراءها، وهناك اموال هائلة تصرف عليها....بينما في سوقنا هي فئة صغيرة (على خطورتها على صغار المستثمرين)،
بعض هذه الفئة منظم...وبعضها عشوائي يشتغل منفردا.....بعضها واضح وضوح الشمس لا يختلف عليه اثنين، وبعضها قد يختلف عليه ثلاثة، واكثرها قد ينغش فيه اربعة.!!!.....بعضها شعبي في مشاركاته، وبعضها "فني" يعلم ماذا يقول، ومتي يقوله....

بكل الاحوال.....سأركز هنا على "الفئة التي قد تغش كثيرين من طيبي القلوب الذين يعتبرون ان كل الناس مثلهم، هدفهم الخير ومحبة الخير لاخوانهم...ويتناسون ان اسواق المال ليست بيتا للزكاة، بل هي حربا لا هوادة فيها، ولا رحمة فيها، وكل الاسلحة مسموح استخدامها.....

ساركز في هذا الموضوع لضيق الوقت والمساحة على "المرجفين"، وطبعا تستطيع عكس ما تقرأه لينطبق على "المطبلين"....

الهدف :
  • دوما واحد.....اثارة الشك في نفس المتداول.....
زرع الشك هو هدف المرجف المحترف الذي يبدو طيبا بل متعاطفا معك احيانا ويدعو لك بالخير، ولكن في طيات مشاركته بذورا للشك يزرعها في نفسك بشكل غير مباشر......يلتقطها عقلك الباطن المحمل اصلا بتجارب سيئة.....لتنعكس باغلب الاحيان قرارا بالبيع لا يكون بمحله.....


الطريقة: هناك عدة طرق اذكر بعضها:
  • التذكير بادارة الشركة وتاريخها
  • استقدام اخبار قديمة للشركة والتعليق عليها
  • اقامة حوار مع "مرجف" آخر في نفس الصفحة، ليبدو وكأنه نقاشا عاما في السهم في طياته الكثير من الاشارات السلبية
  • احيانا، قد يدعوك لشراء السهم في بداية صعوده، حتى يكسب ثقتك....ولا يدع مجالا للشك فيه لاحقا
  • يركز بالغالب مشاركاته على نفس السهم او المجموعة، ولا يمنع من بعض المشاركات في اسهم اخرى لا تهمه تأخذ بالغالب طابع سطحي او مجاملة او حتى دعاء او تمني.....الخ، لانه يتوقع انك قد تعود لكامل مشاركاته، فيزيل بذلك الشك.
  • يزرع الشك بطريقة غير مباشرة في المحللين، واحيانا بطريقة لطيفة ناعمة....حتى تفقد ثقتك فيهم، ولا تستمع اليهم....واحيانا يدخل بنزاعات معهم ل"تطفيشهم"...
  • يقوم بعمل مقارنات غير منطقية بين سهمك واسهم أخرى لا يجوز فيها المقارنة، ليريك انك اسأت الاختيار.
  • يعتمد على "كسلك" في تقصى المعلومة الصحيحة من مصدرها، ليبدو وكأنه يعطيك اياها جاهزة....ومغلوطة باغلب الاحيان.
  • يلعب بكل ذكاء على نفاذ صبرك.....هو يعلم انه بالغالب هناك "شعرة" بينك وبين صبرك على سهمك، فيعمل على قصها
  • يستعمل "خفة الدم"، فهي اقرب طريق غير مباشر لعقلك الباطن لزرع الثقة
  • لا يبدأ بالترجيف فورا، بل على مراحل...ليبدو وكأنه كان معك بالسهم منذ البداية، ولكن صبره نفذ.
  • يكتب بطريقة ملفتة....يستعمل الكثير من التعابير ، وعلامات الاستفهام والتعجب
  • يكتب مشاركات تأخذ شكل اسئلة احيانا، الهدف منها زرع الشك....كون الاجابة بالغالب معروفة
  • ان خالف السهم التحليل، يبدأ بالتذمر وطلب تحاليل أخرى....ومقارنة باسهم أخرى صاعدة
  • اذا صعد السهم، فانه يعطي اسباب لها علاقة بالتطبيل، وبالرفع للتصريف
  • ....الخ
العلاج:

  • احيانا لا يكلفك كشف المرجف اكثر من قراءة بعض مشاركاته، واسقاطها على سعر السهم....واحيانا أخرى تحتاج للتنبه والتبصر وعدم التسرع بالحكم على كاتب اي مشاركة.....او على المشاركة نفسها....
  • ابحث عن الحقيقة بنفسك...فبالنهاية هو استثمارك، وهو حلالك...
  • الصبر...ثم الصبر......ثم الصبر...لا يخسر اي متداول الا الطمع والهلع، فتجنب الاثنان...
  • لا تصدق كل ما تسمع، وصدق نصف ما تقرأ، وابتعد عن تحليلات الصحف والمجلات وجرائد الاعلانات!!!!
  • كن واقعيا، وتقبل خسارتك كما تتقبل ربحك....لا تعمق الخسارة، بل اوقفها، ولا تتمسك بالوهم على انه املا....
  • دوما اطلب تحليل او تفسير لاي مشاركة تثير فيك القلق او الشك، وادخل بالتفاصيل....فالمشاركات "ببلاش"!!!
  • ناقش بهدوء....واسأل....وتحرى الحقيقة، واطلب التحليل...ولا تأخذ اي مشاركة الا ممن تثق من الاعضاء
  • قارن اكثر من تحليل لاكثر من محلل، فان تطابقت....فخذ بالرأي، وان اختلفت فخذ بالاكثرية...
  • لا تجعل طيبة القلب في اسواق المال هي اسلوبك للحكم على العضو ومشاركاته، بل كن "ذئبا" يدافع عن غنيمته
  • تذكر انه حلالك...وتعبك...وحلال عيالك....فلا تفرط به بسهولة
يطول الموضوع، وهذا ما اسعفني الوقت لذكره......متمنيا التوفيق للجميع....



oooooooo​
مع الاحترام للموضوع و مدى أهميته في كشف تسلل المرجفين ...على خطوط و (حظوظ ) ألكثيرين في المنتدى...
إلا إني لا أرى إمكانية تطبيق طريقة/نمط عمل المرجفين المحترفين في السوق الأمريكي على سوقنا !
لسبب أساسي.. ألا وهو إنعدام نظام البيع على المكشوف ( أو ما يسمى بالكويتي - على الظهر ). و يسمى في الغرب / أمريكا : Short Selling.
الفرق كبير و شاسع بين الاهداف و بالتالي النمطين من المرجفين... الكويتي و الأمريكي.
و لله أعلم
تحياتي.
ooooooooo
 
أعلى