المشكله في ( مؤشرنا السعري ) ... وماهي محاذير الأنزلاق الإضافي وطرق علاجها ..؟

[المحلل المالي75]

.



سلام عليكم ورحمته الله وبركاته .....

اتصدقون يمكن هذا شعور أغلب الكويتيين نقول ( اليوم أفضل من الغد ) ...!!! بسبب الأخبار السيئة والتي تأتي من الخارج والتي إلي اليوم لم نرا ضرر كبير بالدولة ومؤسساتها المالية .

السبب الرئيسي لأنهيار البورصة الكويتية وتحقيق خسائر كبيرة بالشركات الأستثمارية والذي جعل البنوك الكويتية تأخذ مخصصات بسبب تعثر شركات وأفراد هو :

- أزمة الرهن العقاري الأمريكي ..؟ الأجابه لأ
- أزمة ديون اليونان وتوقع إفلاسها ..؟ لأ
- أزمة ديون دبي السيادية ...؟ لأ
- أزمة مجلس الأمة والشد بين السلطتين ..؟ لأ
- أزمة الثورات العربية وماتابعها من أحداث ...؟ لأ
- أزمة ديون أوروبا السيادية ...؟ لأ
- والأن أزمة الدين العام الأمريكي ..؟ بل شك لأ

وأي أزمة قادمة ربما وعلى الأغلب لأ .......!!!

الأزمة أتت من هبوط المؤشر السعري فقط يعني أزمة البورصة من الداخل , وأكثر القطاعات تألما بالنزول الحاصل هو قطاع الأستثمار والذي حاز على أكثر القطاعات التي يحمل بها شركات متوقفه وهي 19 شركة حاليا ...! ناهيك عن شركات ممكن ان تخرج من القطاع ..

وأي نزول إيضافي للمؤشر السعري له تبعات صعبة على البورصة الكويتية وهي :

- زيادة تعثر الشركات والأفراد بسبب الخسائر السوقية للمؤشر السعري وإنعكاسه على الأسهم .
- زيادة الخسائر على الشركات التي تتأثر إستثماريا بالمؤشر السعري .
- زيادة أخذ مخصصات من البنوك وممكن يأثر إستثماريا على القطاع المصرفي فيه حالة تصفية المدين ...!
- إتساع الفجوه وزيادة كلفتها مستقبلا فيه حالة الأصلاح ..!


.

يتبع .............​

 

[المحلل المالي75]

.

الحل سهل وللإسف أقولها بأنه بيد الحكومة منذ بداية الأزمة العالمية الأولي بعام 2008 وهو ضخ سيولة كبيره على الأقل بالشركات الرئيسية والتي هي عصب السوق وهما : ( البنوك - مشاريع - إستثمارت - صناعات - إيجيليتي - زين )

وإيجاد صانع سوق يوفر أسهم على قطاع التأمين إلي للإسف مغيب ماقبل الأزمة ومابعدها مع العلم بعضها مجدي كإستثمار لأنه يحقق على رأس المال ربح لايقل عن 20%

وبعض الشركات الصناعية إلي للإسف لاحد يستطيع أن يشتري بسبب قلة أو ندرة العروض مثل : ( بناء - الكوت - خليج زجاج ) وبعض شركات قطاع الأغذية مثل كود فود .

.

يتبع ...........​

 

[المحلل المالي75]

الحل :

السوق بحاجه لسيولة لاتقل عن ال2 مليار دينار كويتي تنشط السوق من خلال مؤسسات الدولة بلأسهم التشغيلية والأمنه .

يكفي بشهادة وكالات التصنيف العالمية والمراكز الأستشارية بأن البنوك الكويتية تحتل تصينفات عالمية ممتازة بلإضافة لرعاية حكومية قوية ...

لمذا لاتكون البورصة الكويتية مدخل إيضافي كربح مدر للهيئة العامة للإستثمار والتأمينات الأجتماعية من خلال زيادة الأستثمارات بالبورصة وبنفس الوقت تعكس واقع الدولة الأقتصادي ...!!

- الكويت تملك 79 طن من الذهب وتحتل الخامسة عربيا و35 عالميا .
- الكويت تملك 10% من إحتياطات النفط في العالم إذ يقدر 96 مليار برميل .
- الكويت تملك أكبر ثاني حقل بالعالم وهو حقل برقان .

وتوقع مركز الشال أن تحقق الكويت إيرادات نفطية بعام 2011 حوالي 27 مليار دينار كويتي .

إذن لاتوجد أزمة حقيقة على إقتصاد الكويت ... يارب يسهل علينا وعلى الأخوان بالبورصة وياليت لحد يقول لنا بورصة أمريكا أنهارت أو أوروبا ...!! سوها فينا ب2008 وخلونا على قارعة الطريق وهم صححو اوضاعهم وراحوا فوق ..!

وسامحونا على الإطالة ,,,​

 

[attractive]

بارك الله فيك مجهود كبير ممكن اذا تسمحلي أضيف نقطه واحده فقط لا غير هي ليست أزمة سوق اوراق ماليه بقدر ما انها ازمة ادارة بلد بالكامل

 

[aboazoz77]

اخوى المحلل لا استطيع ان اخفى اعجابي بأفكارك النيره واطروحاتك الطيبه شكرا لك على كل ما تبذل من جهود بالمنتدى

 

[متدرب أصيل]

رغم اعجابي بما كتبت و طرحت والتي جاءت كلها في خلال نصف ساعة أحتاج أنا إلى ساعات حتى أسردها ما شاء الله عليك
يبقى السؤال
شنو راح تستفيد الدولة من دعم 50 شركة بقطاع الإستثمار و غيرها بنفس العدد من الشركات الغير مدرجة حتى أصبح لدينا شركة إستثمارية لكل 10 ألاف مواطن
كم شركة من تلك الشركات ساهمت ببناء الإقتصاد الكويتي
كم شركة منهم قامت ببناء مصانع واستحداث وظائف أو ساهمت بحل أزمة السكن مثلاً
كم شركة منهم وبعد أعوام عدة من العمل قامت بإمتلاك أصول تشغيلية مدرة للدخل
ما هي حاجة الدولة لإنقاذ تلك الشركات ؟

 

[المحلل المالي75]

بارك الله فيك مجهود كبير ممكن اذا تسمحلي أضيف نقطه واحده فقط لا غير هي ليست أزمة سوق اوراق ماليه بقدر ما انها ازمة ادارة بلد بالكامل

فعلا أخوي وأذكر صديق لي له تاريخ إقتصادي طويل يقول لي : فعلا القوانين التي تدير البورصة بالسابق قديمة لكنها ليست المشكلة ...!! المشكلة بالرجال التي تدير القوانين وتطبقها ..!!!

اخوى المحلل لا استطيع ان اخفى اعجابي بأفكارك النيره واطروحاتك الطيبه شكرا لك على كل ما تبذل من جهود بالمنتدى

جزاك الله خير ياخوي على الأطراء ....... مشكووور

رغم اعجابي بما كتبت و طرحت والتي جاءت كلها في خلال نصف ساعة أحتاج أنا إلى ساعات حتى أسردها ما شاء الله عليك
يبقى السؤال
شنو راح تستفيد الدولة من دعم 50 شركة بقطاع الإستثمار و غيرها بنفس العدد من الشركات الغير مدرجة حتى أصبح لدينا شركة إستثمارية لكل 10 ألاف مواطن
كم شركة من تلك الشركات ساهمت ببناء الإقتصاد الكويتي
كم شركة منهم قامت ببناء مصانع واستحداث وظائف أو ساهمت بحل أزمة السكن مثلاً
كم شركة منهم وبعد أعوام عدة من العمل قامت بإمتلاك أصول تشغيلية مدرة للدخل
ما هي حاجة الدولة لإنقاذ تلك الشركات ؟

ممتاز وراح أختصر الكلام بشدة ...! :

- الأكثر ضرر الأن هو قطاع الأستثمار .
- هناك ملكيات حكومية عبر مؤسساتها بتلك الشركات ومنها ماهو متوقف مثل ( أعيان للإستثمار ) ...!
- لايخفي علينا مدي الترابط والتشابك وهم التعاون بين شركاتنا الأستثمارية وبنوكنا المحلية .

ماالعمل ...؟! إجابته بسيطة وبدون تفاصيل :

الدولة مطالبة لإنقاذ مؤسساتها المالية للإضافة للشركات المحلية والتي تستحق المساعدة مثال"
- تقدر سيولة عبر ( قروض بدون فوائد أو عبر زيادة رأس المال أو أو .... لتلك الشركات لتسديد ديونها المستحقه مع الأحتفاظ الدولة بحق التصرف بإدارة الشركة او على الأقل مشاركة فعالة بالقرارات المهمة .
- بعد ثلاث سنين مثلا وهو فترة أصل القرض الممنوح يتم فصل إدارة الدولة عن تلك الشركة أو طرح نسبة الشركة للبيع أو تخارج المؤسسة الحكومية من الشركة او او ....... هناك أقتراحات ماراح نخلص منها .
- وضع ضوابط لمساعدة تلك الشركة مثلا الخسائر المتراكمه لاتتجاوز ال50% من راس المال ويجب أن يكون أصول جيدة تستحق عناء الانتظار على أمل تحسن سوق العقار او القطاع الصناعي مثلا ..

هناك ياااخوان ألف طريقة تقدر الدولة تساعد بها الشركات ويمكن أقدر حجم تلك القروض إلي ممكن أن تمنح لتلك الشركات والتي تستحق المساعدة ممكن ان تصل ل700 مليون دينار كويتي .... وللعلم حنا نطالب بالشركات التي تستحق المساعدة موكل شركات قطاع الأستثمار ....!!!


وللحديث بقيه ,,

 

[المحلل المالي75]

الحل إذن لاتوجد أزمة حقيقة على إقتصاد الكويت ... يارب يسهل علينا وعلى الأخوان بالبورصة وياليت لحد يقول لنا بورصة أمريكا أنهارت أو أوروبا ...!! سوها فينا ب2008 وخلونا على قارعة الطريق وهم صححو اوضاعهم وراحوا فوق ..!

وسامحونا على الإطالة ,,,​

مؤشراتنا سلبيه طبعا نقصد بها المؤشرات السوق السعري والوزني والقيمة المتداولة ..!

واللحين بعد ماصعد بورصات أمريكا وأوروبا ...ربما لن تتغير تلك السلبيه مع العلم إستمرارها في حاله نزول تلك الأسواق ....... علاقه غربيه وغبيه للإسف ..!!

الظاهر مدير محفظتنا بالمحفظة الوطنية قاعد يبرد على أسهمه ...!

 

[حقائق]

بارك الله فيك مجهود كبير ممكن اذا تسمحلي أضيف نقطه واحده فقط لا غير هي ليست أزمة سوق اوراق ماليه بقدر ما انها ازمة ادارة بلد بالكامل

أخوي attractive.. انت جبتها من الآخر.. إذا جاوبتنا على هذا السؤال يكون كلامك وافي (هل العملية مقصودة أم غير مقصوده؟).

مع التحية لك و لصاحب الموضوع

 

[جمبازي]

.



سلام عليكم ورحمته الله وبركاته .....

اتصدقون يمكن هذا شعور أغلب الكويتيين نقول ( اليوم أفضل من الغد ) ...!!! بسبب الأخبار السيئة والتي تأتي من الخارج والتي إلي اليوم لم نرا ضرر كبير بالدولة ومؤسساتها المالية .

السبب الرئيسي لأنهيار البورصة الكويتية وتحقيق خسائر كبيرة بالشركات الأستثمارية والذي جعل البنوك الكويتية تأخذ مخصصات بسبب تعثر شركات وأفراد هو :

- أزمة الرهن العقاري الأمريكي ..؟ الأجابه لأ
- أزمة ديون اليونان وتوقع إفلاسها ..؟ لأ
- أزمة ديون دبي السيادية ...؟ لأ
- أزمة مجلس الأمة والشد بين السلطتين ..؟ لأ
- أزمة الثورات العربية وماتابعها من أحداث ...؟ لأ
- أزمة ديون أوروبا السيادية ...؟ لأ
- والأن أزمة الدين العام الأمريكي ..؟ بل شك لأ

وأي أزمة قادمة ربما وعلى الأغلب لأ .......!!!

الأزمة أتت من هبوط المؤشر السعري فقط يعني أزمة البورصة من الداخل , وأكثر القطاعات تألما بالنزول الحاصل هو قطاع الأستثمار والذي حاز على أكثر القطاعات التي يحمل بها شركات متوقفه وهي 19 شركة حاليا ...! ناهيك عن شركات ممكن ان تخرج من القطاع ..

وأي نزول إيضافي للمؤشر السعري له تبعات صعبة على البورصة الكويتية وهي :

- زيادة تعثر الشركات والأفراد بسبب الخسائر السوقية للمؤشر السعري وإنعكاسه على الأسهم .
- زيادة الخسائر على الشركات التي تتأثر إستثماريا بالمؤشر السعري .
- زيادة أخذ مخصصات من البنوك وممكن يأثر إستثماريا على القطاع المصرفي فيه حالة تصفية المدين ...!
- إتساع الفجوه وزيادة كلفتها مستقبلا فيه حالة الأصلاح ..!


.

يتبع .............​

الله يعطيك العافيه يابو ضيف


طيب ليش هبط المؤشر ؟؟؟


السبب .... ازمة الرهن العقارى .

واكبر دليل ..افلاس بنك الخليج بسبب هذه الازمه ((سواء كان سوء اداره او تواطىء مع عميل ))


أما من يقول بان السوق الامريكى صعد ..والكويتى لم يصعد ...

فالجواب هو ...صعود السوق الامريكى صعود مصطنع وغير حقيقى ((ليس صعود ذاتى من السوق )) بسبب تدخل الحكومه الامريكيه تدخل مباشر بالسوق .

 

[attractive]

أخوي attractive.. انت جبتها من الآخر.. إذا جاوبتنا على هذا السؤال يكون كلامك وافي (هل العملية مقصودة أم غير مقصوده؟).

مع التحية لك و لصاحب الموضوع

دكتور لا تجرجرنا بالكلام لا نروح بو زعبل
واذا تبي الجواب من الاخر فهي مقصودة و كسر عظم
بعدين بو محمد شوف اهي وحده من ثنتين يا انه انا مضيع
تذكر في يوم من الايام قعدت معاي اذكر في سنة 2006 في المنطقه الحره
وكان معاك بو ناصر في عز مشكلة التحييد ولمه الجماعه يابو مغاوري ....National Investments co ها تذكرت والا بعد وبعدين خلاص لا تقولي اتراكتيف كان زمان و جبر شيبنا
اخوك بو احمد الرومي

 

[جمبازي]

دكتور لا تجرجرنا بالكلام لا نروح بو زعبل
واذا تبي الجواب من الاخر فهي مقصودة و كسر عظم
بعدين بو محمد شوف اهي وحده من ثنتين يا انه انا مضيع
تذكر في يوم من الايام قعدت معاي اذكر في سنة 2006 في المنطقه الحره
وكان معاك بو ناصر في عز مشكلة التحييد ولمه الجماعه يابو مغاوري ....national investments co ها تذكرت والا بعد وبعدين خلاص لا تقولي اتراكتيف كان زمان و جبر شيبنا
اخوك بو احمد الرومي

ههههههههههههههه


اخوى بو احمد


انا فهمت شنو يقصد بومحمد بطريقه وانت فهمته بطريقه .


بقول لك شنو الطريقه الى فهمته فيها وشنو يقصد .


اعتقد بانه يقصد ..بالتعمد ...هو الضغط على الشركات الورقيه ((التى لاتملك نظام تشغيلى وشغلها الشاغل هو المضاربه فقط..والتى تعتبر صندوق او محفظه والتى لايجوز ان نطلق عليها اسم شركه ))

حتى تستسلم وتخرج من السوق ((على طريقه البنك المركزى ..خساره 75% من راس المال ..شيلووووه ...اوووت ))

ومن بعد ذلك ..يتم التدخل الحكومى ..لانقاذ الشركات الفعليه التى تستحق الانقاذ .


والله اعلم

 

[حقائق]

دكتور لا تجرجرنا بالكلام لا نروح بو زعبل
واذا تبي الجواب من الاخر فهي مقصودة و كسر عظم
بعدين بو محمد شوف اهي وحده من ثنتين يا انه انا مضيع
تذكر في يوم من الايام قعدت معاي اذكر في سنة 2006 في المنطقه الحره
وكان معاك بو ناصر في عز مشكلة التحييد ولمه الجماعه يابو مغاوري ....national investments co ها تذكرت والا بعد وبعدين خلاص لا تقولي اتراكتيف كان زمان و جبر شيبنا
اخوك بو احمد الرومي

و الله و ستين نعم فيك يا بو أحمد.. لا مو مضيع, نعم أذكر ذيج القعده و معاك اللاب توب.. رأيك ألحين كمل و أأيدك فيك و يشرفني أن أكون معاك في أبو زعبل

مع خالص التحية

 

[حقائق]

ههههههههههههههه


اخوى بو احمد


انا فهمت شنو يقصد بومحمد بطريقه وانت فهمته بطريقه .


بقول لك شنو الطريقه الى فهمته فيها وشنو يقصد .


اعتقد بانه يقصد ..بالتعمد ...هو الضغط على الشركات الورقيه ((التى لاتملك نظام تشغيلى وشغلها الشاغل هو المضاربه فقط..والتى تعتبر صندوق او محفظه والتى لايجوز ان نطلق عليها اسم شركه ))

حتى تستسلم وتخرج من السوق ((على طريقه البنك المركزى ..خساره 75% من راس المال ..شيلووووه ...اوووت ))

ومن بعد ذلك ..يتم التدخل الحكومى ..لانقاذ الشركات الفعليه التى تستحق الانقاذ .


والله اعلم

أي نعم بو عبد الله كلامك صحيح هذا اللي كنت أقصده

 

[attractive]

و الله و ستين نعم فيك يا بو أحمد.. لا مو مضيع, نعم أذكر ذيج القعده و معاك اللاب توب.. رأيك ألحين كمل و أأيدك فيك و يشرفني أن أكون معاك في أبو زعبل

مع خالص التحية

اولا السموحه لصاحب الموضوع لاني خرجت من صلب الموضوع
بو عبدالله ( جمبازي ) لا يا الغالي ما اعتقدت انه بو محمد يقصد شي
بو محمد الله ينعم بحالك يا الغالي والله اني اتشرف فيك باي مكان وهل تعتقد اني راح انساك اول شخص يوجهني للتحليل و يحثني عليه وبعدين ترا ذاك اللاب توب سوا شغل ولا زال ... و فوق هذا وجهه جهات استثماريه

 

[نصوح]

ههههههههههههههه


اخوى بو احمد


انا فهمت شنو يقصد بومحمد بطريقه وانت فهمته بطريقه .


بقول لك شنو الطريقه الى فهمته فيها وشنو يقصد .

اعتقد بانه يقصد ..بالتعمد ...هو الضغط على الشركات الورقيه​

((التى لاتملك نظام تشغيلى وشغلها الشاغل هو المضاربه فقط..والتى تعتبر صندوق او محفظه والتى لايجوز ان نطلق عليها اسم شركه ))

حتى تستسلم وتخرج من السوق ((على طريقه البنك المركزى ..خساره 75% من راس المال ..شيلووووه ...اوووت ))

ومن بعد ذلك ..يتم التدخل الحكومى ..لانقاذ الشركات الفعليه التى تستحق الانقاذ .


والله اعلم

يبتها بالصميم بوعبدالله
بدل ما تطلع من البنك المركزي قرارات الأفلاس
والتصفية ... قال خل تطلع منهم أحسن ...... ​

 

[attractive]

بعد التدقيق علي كلام اخوي المحلل هناك نقطه مهمه يجب ذكرها بالنسبه للتدخل المالي للحكومه قد تم في الموجه الصاعده اللي اوصلتنا الي 8400 والسبب كان رفع هالاسهم و من ثم التخلص منها
الان هي الضربة القاضيه التاريخ يعيد نفسه سوق المناخ السوق لازم يتنظف ومن بعدها راح تبدا دورة اقتصاديه جديدة و ضحايا جدد و هلم جر
هذي باختصار الرأسمالية

 

[جمبازي]

بعد التدقيق علي كلام اخوي المحلل هناك نقطه مهمه يجب ذكرها بالنسبه للتدخل المالي للحكومه قد تم في الموجه الصاعده اللي اوصلتنا الي 8400 والسبب كان رفع هالاسهم و من ثم التخلص منها
الان هي الضربة القاضيه التاريخ يعيد نفسه سوق المناخ السوق لازم يتنظف ومن بعدها راح تبدا دورة اقتصاديه جديدة و ضحايا جدد و هلم جر
هذي باختصار الرأسمالية

الله يعطيك العافيه يابو احمد


لانقصد هذا النوع من التدخل ...فهذا النوع من التدخل يعتبر محرقه للاموال .وتنفيع لمحافظ معينه او لاشخاص معينين ؟


نقصد تدخل حقيقى فى الشركات ..وليس تدخل فى التداول .


تدخل مباشر بالشركات ..مايعنى معالجه ديونها ..ومساعدتها ماليا ..مقابل اى شروط تراها الحكومه فى وقتها مناسبه

 

[رشيد]

مشكلة السوق الحقيقية تكمن في وجود شركات ورقية استدانت من البنوك مليارات ركز معاي " مليارات " واستثمرت جزء في المضاربة بالسوق والجزء الاخر ذهب بطريقة او باخرى الى جيوب القائمين عليها وفي المحصلة تعثرت البنوك هي الاخرى جراء عجز تلك الشركات الورقية عن تسديد الفوائد ناهيك عن اصل الدين !

 

[متدرب أصيل]

ههههههههههههههه


اخوى بو احمد


انا فهمت شنو يقصد بومحمد بطريقه وانت فهمته بطريقه .


بقول لك شنو الطريقه الى فهمته فيها وشنو يقصد .


اعتقد بانه يقصد ..بالتعمد ...هو الضغط على الشركات الورقيه ((التى لاتملك نظام تشغيلى وشغلها الشاغل هو المضاربه فقط..والتى تعتبر صندوق او محفظه والتى لايجوز ان نطلق عليها اسم شركه ))

حتى تستسلم وتخرج من السوق ((على طريقه البنك المركزى ..خساره 75% من راس المال ..شيلووووه ...اوووت ))
ومن بعد ذلك ..يتم التدخل الحكومى ..لانقاذ الشركات الفعليه التى تستحق الانقاذ .
والله اعلم

صبحك الله بالخير بو عبد الله
هل هي أزمة قوانين أم أزمة تفعيل القوانين
و ليش الإنتظار ويمكن تقعد بعد ثلاث سنوات حتى يتأّكل كامل رأس المال والخسارة في النهاية على المساهم