الأخ العزيز mtc3 واستراتيجية التداول الناجحة

الشامري

عضو محترف
التسجيل
7 يناير 2004
المشاركات
2,444
الإقامة
الكويت
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

في موضوع ماذا تقرأ؟ وكيف تقرأ؟ (كتب التحليل الفني) طلب مني زميلنا العزيز أن أتكلم عن مدى تطابق النظريات الفنية مع مايحصل في واقع التداولات بسوقنا المحلي

ولأنني لم أفهم قصده في البداية، ظننت أن الإجابة ستقتصر على عدة سطور وكم شارت

لكن لما استوضحت أكثر، وكتبت الرد بالفعل وجدت أن الرد قبل أن أعتمده يحتاج إلى أن يفرد له موضوع مستقل لأنه بعيد عن محتوى الموضوع الأصلي


هنا نستكمل حوارنا الذي بدأ في ذلك الموضوع:


اخوي الشامري
تحية طيبة و بعد
ما قصد اتعبك و ادوخ راسك بسؤالي .
اقول علشان اوضخ مقصدي اكثر
الانسان لما يقراء ما يقراء من اجل القراءة و لكن من اجل المعرفة ثم لتجقيق الفائدة في النهاية .
و احنا لما نقراء كتب التحليل الفني نجد الغث و السمين . الواضح و المبهم
و بعد محاولات كثيرة نخرج منها باسترانيجية . هذي الاستراتيجية هي عبارة عن مجموعة من المؤشرات الي نعتقد انها هي الافضل و كذالك ناخذ منها تصورات نبني عليها قراراتنا .
و هذا هو المطلب كيف نستفيد من القراءة بالخروج باستراتيجية
و ما هي الاستراتيجية الي خرجت منها انت للسوق الكويتي تعتقد انها ممكن تحقق الربح من خلال الكتب الي عرضتها ؟
بهذا النوع من الاستعراض نقدر اننا نأكد على ان السوق الكويتي يتماشى مع التحليل الفني و هذا هو المطلوب



الآن جئت بالحق :)

أعتذر أخوي mtc3 عن عدم فهمي لمقصدك في بادء الأمر


قبل ما أجاوب أحب أوضح نقطة هامة جداً جداً


أولا:

الهدف من موضوعي هو عرض تجربة شخصية لـ(ماذا نقرأ وكيف نقرأ)

يعني ماهو استعراض كتب أو التسويق لها أو حتى تزكيتها على القارئ، وأقول هذا حتى لايسيئ البعض فهم المغزى من هذا الموضوع


وحتى أوضح أكثر، أنا شخصياً لم أقرأ كل الكتب المعروضة في هذا الموضوع بل قرأت بعضها، لكنني أعرف معلومات كافية عنها تجعلني أعلق عليها دون تقييمها، فالتقييم يأتي لما قرأت فقط.


يعني الزبدة الموضوع عبارة عن عرض استراتيجية وتصنيف للقراءة وليس استراتيجية تداول.

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::



ثانياً:



نأتي إلى التداول الناجح بمفهومة الشامل من وجهة نظري وليس فقط استراتيجيات التداول الناجحة من وجهة نظري، لأن استراتيجيات التداول جزء من كل.


سبق وأن أشرت في أكثر من موضع في هذا المنتدى ومنها في هذا الموضوع تحديداً أن عناصر النجاح (كما أفهمها أنا) في أسواق المال خمسة:


1- وسيلة انتقاء

(تحليل فني، تحليل مالي، تحليل اقتصادي، رأي مخالف، مزيج من بعض ما سبق ... إلخ)


2- مهارات تداول

(تداول ما ترى لا ما تظن أنه سيحصل، وهذا طال عمرك يشمل استراتيجيات التداول وقواعد التداول أيضاً)

3- مهارات إدارة المحفظة وإدارة المخاطر

(وهو عامل مهم يتجاهله الكثير للأسف الشديد، ولا يوجد أسلوب واحد صحيح ولكن يوجد أسلوب صحيح ويناسب حالتك وعواملك الشخصية)


4- خطة مكتوبة

(وركز على كلمة مكتوبة، لأن الخطة غير المكتوبة ليست بخطة، كما أن الخطة تشتمل على أهداف ومنهجية للتداول، وقد قمت بالتعاون مع أخي Eng.Q80 بالتعاون لكتابة دراسة مبدئية لمنهجية التداول وهي منشورة في المنتدى هنا قبل خمس سنوات بإمكانك مراجعتها غير أن تعديلات كثيرة طرأت عليها منذ ذلك الوقت، ولا نملك الجهد لإعادة نشرها كوننا أفراد، وجهد الفرد ليس كجهد المؤسسة)

5- الانضباط

(ثم الانضباط ثم الانضباط ثم الانضباط في كل ماسبق)


ولو كتبت مجلداً في هذه العوامل الخمسة لربما أوفيها حقها

:::::::::::::::::::


ثالثاً:


إعلم أخي الحبيب أنه لايوجد شيء إسمه استراتيجية ثابتة على طول الخط، بل تتغير الاستراتيجيات بتغير نمط السوق وحركته، وحركة السوق هي ما يفرض عليك الاستراتيجية في التداول سواء كانت فنية أو في إدارة المخاطر أو كمنهجية عامة.




رابعاً:


النجاح لايعني أن تكون Top في كل العناصر الخمسة، فوالله قد رأيت بأم عيني من نجح في السوق (الكويتي) وهو ليس متمكناً في التحليل، لكن معلوماته في التحليل تكفيه لأن ينتقي من بين أسهم السوق، غير أن سر نجاحه تركز في إدارة المخاطر والانضباط.

آخر كان متمرساً في التحليل، وكان شديد الانضباط، لكنه للأسف لا يملك خطة كاملة الأركان.




خامساً:



أعلم أن معظم من قرأ حورانا توقع أن يكون ردي يشمل على مؤشر أو إثنين وعلى طريقة جديدة في قراءة الشارت

أو على الأقل أوصي بكاتب محدد يتكلم عن استراتيجية تنجح في السوق الكويتي.


أبداً، فما هكذا تورد الإبل، غير أنني سوف أفرد في ردي القادم تجربتي الشخصية ورؤيتي حول أفضل طريقة للتحليل الفني.
 

الشامري

عضو محترف
التسجيل
7 يناير 2004
المشاركات
2,444
الإقامة
الكويت
رؤيتي الشخصية لأفضل تحليل:


المرحلة الأولى:

::::::::::::::::::::::::::::::
تحليل حركة مؤشر السوق
::::::::::::::::::::::::::::::

من المهم أن تعرف اتجاه السوق للمرحلة الحالية وأن تعي مقياس الحركة، ويمكنك أن تستخدم أي طريقة تناسبك تحليل موجي أو تقليدي.


(شخصياً أستخدم التقليدي ولا أنكر الموجي)

ثم تأتي مراحل فرعية تابعة:


أولاً:


تحليل اتساع السوق

وهي مؤشرات اتساع السوق market breadth indicators

وذلك لتكوين رؤية أوضح لحركة السوق


ثانيا:

التحليل النفسي

باستخدام المؤشرات النفسية sentiment indicators

لتكوين صورة عن توجه الحشود وما يمكن توقعه للمرحلة الحالية


ثالثاً:

تحليل الكميات والسيولة المتداولة

وذلك عن طريق مؤشرات كثيرة، منها ما يندرج تحت مؤشرات اتساع السوق كمؤشر الترن، ومنها ماهو مشروح في كتب عدة، ومنها ماهو خاص


رابعاً:


التحليل الزمني

باستخدام تحليل الدورات الزمنية للسوق


::::::::::::::::::::

بعد تكوين رؤية واضحة عن حالة السوق تأتي المرحلة الثانية:

:::::::::::::::::::::
مرحلة الانتقاء
:::::::::::::::::::::


بسبب ارتياحي لأحد الآراء الشرعية، فإنني لا أتداول إلا في الأسهم المتوافقة مع الشريعة الإسلامية وفقاً لنظامها الأساسي (أي أن لها هيئة رقابة شرعية) وهو ما أتى بي من السوق الأمريكي إلى السوق الكويتي وهذا رأيي ولا ألزم به أحد


وبسبب هذا الرأي فإن خياراتي محصورة في فئة معينة من الأسهم في السوق (ولا يعني أنني أتداول في كل الأسهم التابعة لهذه الفئة فعلياً أو صورياً)

لذلك فإن عملية الانتقاء لدي أسهل

ويتحقق هذا الأمر بالقياس في الأداء الفني كالتالي:


أولا:

القياس مع أداء السوق


ثانيا:

القياس مع أداء القطاع


ثالثا:

القياس مع أداء المجموعة


:::::::::::::::::::::::::

بعد ذلك تأتي المرحلة الثالثة:

::::::::::::::::::::::
رسم خطة الصفقة:
::::::::::::::::::::::



أولاً:

جدوى الصفقة risk reward ratio

ثانياً:

تحديد منطقة الخروج

ثالثا:

تحديد منطقة وقف الخسارة


رابعاً:

تحديد المدة الزمنية المتوقعة (وتحدد مبدئياً مع تحديد جدوى الصفقة)


خامسا:

تحديد منطقة الدخول


::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::

أسأل الله تعالى أن أكون وفقت في الإجابة :)
 

mtc3

عضو نشط
التسجيل
28 أغسطس 2008
المشاركات
427
الإقامة
كويتي
اشكرك اخوي الشامري على سعت صدرك و ردك المفصل.و ارجوا ما اكون اوجعت راسك بهالسؤال .

ارجوا انك تتقبل مني هالملاحظات بسعت صدر كما تقبلت سؤالي .

- يبدولي انك قراة الكثير لكن اعلم اخي العزيز ان هناك فجوة كبيرة بين القراءة و التطبيق . فاكثر من التطبيق حتى من غير ما تضارب .

- اهتم اكثر بالتحليل الموجي و اعلم ان الموجات مو لزم تكتمل. بل نادر ماتكتمل ( تكتمل فقط لما يكن السوق راكد )

- هناك فارق بين السوق الامريكي و السوق الكويتي من حيث نوعيت الحركة و شكل الحواجز

- لا تعقد نفسك بكثرة الشروط خل استراتجيتك بسيطة

- الاستراتيجية يكون لها ثوابت و متغيرات . وهذا الي يعطيها الليونة

اسئل الله ان يوفقك بدراستك . و شكرا مرة ثانية لردك الي افادنا و اثرى ثقافة القراء بلا شك
 

الشامري

عضو محترف
التسجيل
7 يناير 2004
المشاركات
2,444
الإقامة
الكويت
اشكرك اخوي الشامري على سعت صدرك و ردك المفصل.و ارجوا ما اكون اوجعت راسك بهالسؤال .

ارجوا انك تتقبل مني هالملاحظات بسعت صدر كما تقبلت سؤالي .

- يبدولي انك قراة الكثير لكن اعلم اخي العزيز ان هناك فجوة كبيرة بين القراءة و التطبيق . فاكثر من التطبيق حتى من غير ما تضارب .

- اهتم اكثر بالتحليل الموجي و اعلم ان الموجات مو لزم تكتمل. بل نادر ماتكتمل ( تكتمل فقط لما يكن السوق راكد )

- هناك فارق بين السوق الامريكي و السوق الكويتي من حيث نوعيت الحركة و شكل الحواجز

- لا تعقد نفسك بكثرة الشروط خل استراتجيتك بسيطة

- الاستراتيجية يكون لها ثوابت و متغيرات . وهذا الي يعطيها الليونة

اسئل الله ان يوفقك بدراستك . و شكرا مرة ثانية لردك الي افادنا و اثرى ثقافة القراء بلا شك

حياك الله ... وأبد أنا كلي لك :)

وتأكد نصيحتك أثمنها وأقدرها

ثمان سنوات وأنا أجرب ثم أطبق بعد كل درس ومازلت في أول الطريق :)

أما بالنسبة للسوق الكويتي والأمريكي، فأنا تداولت في الكويتي أكثر مما تداولت في الأمركي الآن ... وهالشي بالفعل تعبني أول ما بديت أتداول بالكويتي


::::::::::::::::::::::::::

بعيداً عن الموضوع

أعلم أنك مهتم باستراتيجيات ويليام غان

شركة لامبرت غان بدأت بالتفليص والكشف عن محتويات خزينتها من الشارتات الأصلية لويليام غان

http://www.wdgann.com/vault

بين فترة وفترة يرفعون شارتات جديدة

يمكن يهمك الموضوع :)
 

mtc3

عضو نشط
التسجيل
28 أغسطس 2008
المشاركات
427
الإقامة
كويتي
بالنسبة لي غان اعتقد انة ما كشف استراتيجيتة لاحد كل الكتب الي تتكلم عن استراتيجية غان ما هي الا ناس قاعدين يجتهدون و يظيفون اسم غان على كتبهم علشان الترويج .
اما بالنسبة لمدة ثمان سنوات فماهي طويلة . انا ادرس من سنة 2003 شهر يونيو . و لحد الان . اجد نقاط ما اقدر افسرها مثل بداية الموجة ما اجد اي اشارة عليها حتى اني صرت اعًرف بداية الموجة انها السعر الي ما علية اشارة .
على العموم اكثر المتداولين الي انجحوا اخذوا مدد اطول ممكن 15 سنة اقلهم . فلا تتعب و الله يعطينا و يعطيك طولت العمر
 

الشامري

عضو محترف
التسجيل
7 يناير 2004
المشاركات
2,444
الإقامة
الكويت
بالنسبة لي غان اعتقد انة ما كشف استراتيجيتة لاحد كل الكتب الي تتكلم عن استراتيجية غان ما هي الا ناس قاعدين يجتهدون و يظيفون اسم غان على كتبهم علشان الترويج .
اما بالنسبة لمدة ثمان سنوات فماهي طويلة . انا ادرس من سنة 2003 شهر يونيو . و لحد الان . اجد نقاط ما اقدر افسرها مثل بداية الموجة ما اجد اي اشارة عليها حتى اني صرت اعًرف بداية الموجة انها السعر الي ما علية اشارة .
على العموم اكثر المتداولين الي انجحوا اخذوا مدد اطول ممكن 15 سنة اقلهم . فلا تتعب و الله يعطينا و يعطيك طولت العمر

أنا أعتذر إذا كلامي زعلك ياخوي وحقك علي :(

ماكان قصدي بوضع المدة الزمنية إلا لتبيان أنني في أول الطريق وليس للتفاخر معاذ الله، فلا يوجد ما يدعو إلى التفاخر

وعموماً امسحها بوجهي إذا أنا غلطت واعتبرني أخوك الصغير


وتأكد أخي الحبيب أنني أتجنب متعمداً كتابة أي أي تحليل في المنتدى لقناعتي الشخصية بأنه لن ينفع أحد إلا بشكل محدود، وسيختفي أثره بمجرد انتهاء مدته

لكن العلم هو مايبقى


الله يوفقنا وياك وسامح أخوك مرة ثانية، لأني حسيت في خطابك الأخير إنك متحامل على آخر رد كتبته
 

mtc3

عضو نشط
التسجيل
28 أغسطس 2008
المشاركات
427
الإقامة
كويتي
لا و الله ما زعلت من شيء و لا فكرة بهذه الطريقة .
ولو ما اشوف انك شخص مجتهد و مثقف مثل ما ذكرة في بداية الموضوع ما كنت كملت معاك النقاش . انا فكرتي عنك انك انسان مثقف و يمكن جميع القراء المسوا هذا الشيء مثلي من خلال اسلوبك الراقي . ما فيه زعل ولا شيء . وحنا كلنا نجتهد و نسعى و الله لا يضيع تعبنا . ونقاشنا يثري معرفتنا :)
 

الشامري

عضو محترف
التسجيل
7 يناير 2004
المشاركات
2,444
الإقامة
الكويت
لا و الله ما زعلت من شيء و لا فكرة بهذه الطريقة .
ولو ما اشوف انك شخص مجتهد و مثقف مثل ما ذكرة في بداية الموضوع ما كنت كملت معاك النقاش . انا فكرتي عنك انك انسان مثقف و يمكن جميع القراء المسوا هذا الشيء مثلي من خلال اسلوبك الراقي . ما فيه زعل ولا شيء . وحنا كلنا نجتهد و نسعى و الله لا يضيع تعبنا . ونقاشنا يثري معرفتنا :)

بارك الله فيك وزادك علماً وخلقاً
 

بـو بدر

عضو نشط
التسجيل
23 أغسطس 2005
المشاركات
184
ونعم النقاش
الذي لايزيدك الا احتراما ولا يقطع الود

اسجل إعجابي للشامري و mtc3

مثال النقاش البناء
 
أعلى