أيهما أفضل المؤشر السعري أم نظيره الوزني؟

[حقائق]

أيهما أفضل المؤشر السعري أم نظيره الوزني؟​

السلام عليكم,

العديد من المهتمين بسوق الكويت للأوراق المالية(البورصة) يتساءلون عن المؤشر الذي يقرأ حالة السوق لكي يوجهوا الأنظار إليه, هل هو المؤشر السعري أم نظيره الوزني؟ و تجد بعض المحللين الفنيين يميل الى هذا أو ذاك أو كلاهما و كذلك الحال بالنسبة لمدراء المحافظ و الصناديق. و علينا في بداية الأمر أن نعرف الفرق بين المؤشرين. حسب ما أعلمه هو أن معادلة المؤشر السعري تهتم بالمتغيرات السعرية لأسهم الشركات دون إدخال رؤوس أموال الشركات في الحسبة بعكس المؤشر الوزني الذي تدخل في معادلته التغيرات السعرية بالإضافة الى رؤوس أموال جميع الشركات المدرجة في السوق الرسمي. أما بالنسبة للمعادلات الرياضية فسبق و أن كتبها الأخ العزيز الغائب "ميدو" في أحد المشاركات منذ فترة طويله و لا أعرف أين هي.

و أما من ناحية أيهما يفضل إتباعه لقراءة السوق فقد تكلم عنه مشكورا الأخ الفاضل أبو سعد "الريان" في المشاركة المقتبسة التالية:

بالنسبة لمؤشرات الأسواق, المعادلة المستخدمة للمؤشر الأمريكي داو جونز و نيكي الياباني هي نفسها المستخدمة في المؤشر السعري الكويتي لكن الفارق هو أن المؤشر الامريكي خاص ب30 شركة و الياباني خاص لعدد معين لشركات والكويتي يشمل كل الشركات المدرجة في السوق .

معادلة المؤشر الوزني الكويتي تدخل به قيمة راس المال السوقية و كذلك الحال بالنسبة لمؤشر النازداك الأمريكي. المؤشر الوزني يفضله الغالبية لمقارنة أداء محافظهم المالية بالنسبة لأداء السوق. و لكن من حيث الأفضلية لقراءة حالة السوق تجد ان مؤشر الداو هو افضل من النازداك, و لا يمنع من قراءة وضع السوق من خلال مؤشر النازداك و لكن المؤشرات السعرية افضل لقراءة حالة السوق و ليس لأداء المحافظ.

بالنسبة لي عندما أريد أن أقارن بين أداء المحفظة الشخصية و أداء السوق استخدم المؤشر الوزني, اما اذا اردت مقارنة توجه السوق فأفضل المؤشر السعري و الاسباب كثيرة واشهرها تأثر الشركات الكبيرة على المؤشر الوزني بقوة و خير دليل على ذلك هو تناغم الحركة السعرية لسهم شركة زين مع المؤشر الوزني, قارنوا تحرك المؤشر الوزني مع تحرك أسهم بيتك و الوطني و زين ..

الموضوع له تفاصيل خصوصا لتعديل المؤشرات المسماه باللغة العربية المصحح لكن المشكلة ليست كبيرة كما يتصورها الغالبية ..

وهذا راي الخاص و شكرا

 

[Q8 Stock]

يعطيك العافيه بومحمد على المعلومات
والشكر موصول الى الاخ ابوسعد

 

[حقائق]

يعطيك العافيه بومحمد على المعلومات
والشكر موصول الى الاخ ابوسعد

جزاك الله خير بو علي .. و البركة في أبو سعد الذي أثار الموضوع.

 

[الريان]

مشكور ابو محمد على فتح الموضوع
وجزاكم الله انت وابو على على المشاركة

هذه الطريقة المتبعه في المؤشر السعري والوزني حسب موقع البورصة

منقول من موقع البورصة :


يقوم سوق الكويت للأوراق المالية باحتساب مؤشر الأسعار طبقا للطريقة التي تقوم على معادلة متوسطات حسابية.
وتعتمد هذه الطريقة على المعايير المعترف بها عالميا لاحتساب المؤشر. وهي تقوم بالتوافق تلقائيا مع توزيعات الأرباح بطريقة أدق. وتنص المعادلة على التالي:


ن : هي عدد الأسهم المشتركة في المؤشر.
السعر : هو سعر السهم الحالي.
سعر الأساس : سعر اقفال السهم في تاريخ التأسيس.
المصحح : لاحتساب أثر توزيعات الأرباح وتوزيعات الأسهم وهي تصحح كالتالي:
توزيعات الأرباح : المصحح = المصحح x السعر – الأرباح).
توزيعات الأسهم : المصحح = المصحح x (1 +التوزيعات 100%)

مؤشر الوزني
المعادلة العامة للمؤشر الوزني تحسب كالآتي:
Xi = [Mi/Bi]*G
Bi = Bi – 1*[Mi/M'i]


حيث أن:
وترمز هذه الحروف إلى:
i= الاطار الزمني بين التصحيحات المتتالية للقيمة السوقية في يوم الأساس
xi = المؤشر عند وحدة محددة خلال الاطار الزمني i
Bi= القيمة السوقية ليوم الأساسي اطار الزمني الحالي i، حيث (1= (i في يوم الأساس في بداية اول اطار زمني. وايضا Bi تساوي Mi وكما ان قيمة المؤشر ستعادل Gi.
Bi - 1= القيمة السوقية في يوم الأساس في الاطار الزمن قبل يوم الأساس الحديث.
Mi = القيمة السوقية الحالية في الاطار الزمني الحالي .i
M'i = القيمة السوقية السابقة مباشرة قبل حدوث أي عامل يستوجب تصحيح في القيمة السوقية ليوم الأساس.
G= مضاعف المؤشر العالمي، وهذا لا يتغير حيث يتم تثبيته على 100 وقد يختلف عن مضاعف المؤشر العالمي للمؤشر السعرية (يساوي 1000).

 

[الاشعث2]

فعلأ موضوع مهم أخوي بومحمد انا افضل السعري لأن يقيس جميع الشركات اما الوزني يقيس الشركات القيادية التي يمتلكها التجار الكبار وبستطاعتهم اللعب بالموشر الوزني بحكم التملك وسيطره على الاسهم القياديه هذا رأيي والله أعلم

 

[aclient]

بارك الله فيك يا ابو محمد و يا ابو سعد على الموضوع القيم

 

[Water]

مؤشرات فاشلة للاسف مؤشرات لا تحسب الكمية المتداولة مؤشرات فاشلة
شركة ترتفع 100 فلس ب 2500 سهم فقط ترفع السوق وشركة ترتفع ب 20 فلس بخمسين مليون ولا تؤثر على المؤشر والي ما يصدق يقراء معادلة المؤشر معادلة خربوطة والى وضعها ما يفهم

 

[الاشعث2]

مؤشرات فاشلة للاسف مؤشرات لا تحسب الكمية المتداولة مؤشرات فاشلة
شركة ترتفع 100 فلس ب 2500 سهم فقط ترفع السوق وشركة ترتفع ب 20 فلس بخمسين مليون ولا تؤثر على المؤشر والي ما يصدق يقراء معادلة المؤشر معادلة خربوطة والى وضعها ما يفهم

هلا اخوي بالعكس اشوفه ممتاز بتصوري لأن مؤشر السوق يرتفع مع الأسهم المرتفعه وبهذا يعطيك موجه صاعده مع موجه صاعده من قبل الأسهم أما لو يرتفع مع الأسهم بسبب الكمية وعلى أفتراض 200 مليون وارتفاع الأسهم على 20 فلس خلال 5 ايام يعطيك موجه صاعده بالمؤشر السعري والأسهم مرتفعه خمس وحدات فقط اما اذا يرتفع مع سعر السهم يعطيك سوق صاعد واسهم صاعده وهذا المطلوب وليس سوق صاعد واسهم مراوحه والعكس صحيح هذا تصوري والله أعلم

 

[حقائق]

فعلأ موضوع مهم أخوي بومحمد انا افضل السعري لأن يقيس جميع الشركات اما الوزني يقيس الشركات القيادية التي يمتلكها التجار الكبار وبستطاعتهم اللعب بالموشر الوزني بحكم التملك وسيطره على الاسهم القياديه هذا رأيي والله أعلم

تصحيح معلومة أخوي الاشعث2 : المؤشر الوزني داخله فيه جميع الشركات المدرجة و لأن رؤوس أموال البنوك و شركة زين كبيرة ,على سبيل المثال, يكون تأثيرها قوي فتعتقد الناس بأن المؤشر الوزني يقيس الشركات القيادية فقط و هذا غير صحيح!

بارك الله فيك يا ابو محمد و يا ابو سعد على الموضوع القيم

جزاك الله خير أخوي بو خالد و اسفرت و أنورت انا شفنا مشاركتك

مؤشرات فاشلة للاسف مؤشرات لا تحسب الكمية المتداولة مؤشرات فاشلة
شركة ترتفع 100 فلس ب 2500 سهم فقط ترفع السوق وشركة ترتفع ب 20 فلس بخمسين مليون ولا تؤثر على المؤشر والي ما يصدق يقراء معادلة المؤشر معادلة خربوطة والى وضعها ما يفهم

نعم كلامك صحيح, مع أن المؤشر الوزني داخله في معادلته رؤوس أموال الشركات لكن عيبه إن معادلته لا تقيس حجم تداول السهم و بالتالي تأثير صعود ال 20 فلس بحجم تداول 5000 سهم نفس تأثير صعود ال 20 فلس بحجم تداول مثلا مليون سهم لنفس الشركة و هذا أكبر عيب في المؤشر.

المؤشر الوحيد الذي معادلته صحيحة هو مؤشر شركة الأمان (يعتبر مؤشر وزني و معادلته تراعي رأس مال الشركة + التغير السعري مع حجم التداول) لذلك , مثلا, عندما يصعد سهم الأغذية 100 فلس بحجم تداول 5000 سهم ما يكون له قيمة تذكر في نقاط مؤشر شركة الأمان لكنه يؤثر على المؤشر السعري بقوة (لأن المؤشر السعري يقيس فقط التغير السعري و مهمل راسمال الشركة و حجم التداول), و صحيح أن ثأثيره على المؤشر الوزني قليل بسبب صغر راسمال الشركة و لكن تأثيره على الوزني أكثر من تأثيره على مؤشر شركة الأمان.

 

[الاشعث2]

هلا بومحمد ومشكور على التوضيح الي اسمعه ان المؤشر الوزني يقيس
30 شركة تقريبأ وهي الشركات القيادية والشركات القيادية يمكن اللعب فيها من خلال تبادل الكميات مابين محافظ شخص واحد من التجار الكبار والعموله راده لهم بعد يتداولون بشركات وساطة تابعه لهم والاسهم القيادية أغلبها ممسوكه من الهوامير

 

[Water]

هلا اخوي بالعكس اشوفه ممتاز بتصوري لأن مؤشر السوق يرتفع مع الأسهم المرتفعه وبهذا يعطيك موجه صاعده مع موجه صاعده من قبل الأسهم أما لو يرتفع مع الأسهم بسبب الكمية وعلى أفتراض 200 مليون وارتفاع الأسهم على 20 فلس خلال 5 ايام يعطيك موجه صاعده بالمؤشر السعري والأسهم مرتفعه خمس وحدات فقط اما اذا يرتفع مع سعر السهم يعطيك سوق صاعد واسهم صاعده وهذا المطلوب وليس سوق صاعد واسهم مراوحه والعكس صحيح هذا تصوري والله أعلم

هلا اخوي


تخيل سيارة وحدة تباع 10000 دينار تؤثر على 50000 سيارة تباع للواحدة ب 5000 دينار فاين العدالة في هذا السوق
ال
واعتقد اخوي حقائق وضح الحالة في المشاركة اعلاه

 

[Water]

نعم كلامك صحيح, مع أن المؤشر الوزني داخله في معادلته رؤوس أموال الشركات لكن عيبه إن معادلته لا تقيس حجم تداول السهم و بالتالي تأثير صعود ال 20 فلس بحجم تداول 5000 سهم نفس تأثير صعود ال 20 فلس بحجم تداول مثلا مليون سهم لنفس الشركة و هذا أكبر عيب في المؤشر.

المؤشر الوحيد الذي معادلته صحيحة هو مؤشر شركة الأمان (يعتبر مؤشر وزني و معادلته تراعي رأس مال الشركة + التغير السعري مع حجم التداول) لذلك , مثلا, عندما يصعد سهم الأغذية 100 فلس بحجم تداول 5000 سهم ما يكون له قيمة تذكر في نقاط مؤشر شركة الأمان لكنه يؤثر على المؤشر السعري بقوة (لأن المؤشر السعري يقيس فقط التغير السعري و مهمل راسمال الشركة و حجم التداول), و صحيح أن ثأثيره على المؤشر الوزني قليل بسبب صغر راسمال الشركة و لكن تأثيره على الوزني أكثر من تأثيره على مؤشر شركة الأمان.

تسلم على التوضيح والله يعطيك العافية

 

[الاشعث2]

هلا اخوي


تخيل سيارة وحدة تباع 10000 دينار تؤثر على 50000 سيارة تباع للواحدة ب 5000 دينار فاين العدالة في هذا السوق
ال
واعتقد اخوي حقائق وضح الحالة في المشاركة اعلاه

هلا فيك اخوي انا الي فهمته منك ان السيارة الي نباعت 10000 دينار ما تسوى 10000 دينار تسوى 5000 دينار اعتقد هذا قصدك طيب يوم قاعد يرتفع السعر ليش اصحاب 50000 سيارة ماباعو هل هم يشوفون أن اسعر مبالغ فيه وبنفس الوقت ناطرينه يرتفع مثلأ السوق عرض وطلب وفي ناس تفضل السعري وناس تفضل الوزني لاكن افضل السعري اكثر

 

[حقائق]

تسلم على التوضيح والله يعطيك العافية

الله يعطيك العافية.. على طاري سياراتك ال 50000 .. إذا بعتهم بسعر 5000 دينار و عندك سياره منهم إضافية بعتها بسعر 10000 دينار في هذه الحالة عند بيع كل السيارات يكون متوسط سعر السيارة الوحده 5000 دينار و 100 فلس!
القصد أن السيارة أم 10000 دينار تأثيرها على باقي السيارات يعتبر طفيف أو ممكن تقول لا يستحق ذكره, كذلك الوضع اللي مفروض يحصل مع المؤشرات كما انت تقصد. بس انت الله هداك ما وضحت لنا, هل السيارات كوريه و للا صينية؟

مع التحية

 

[حقائق]

مشكور ابو محمد على فتح الموضوع
وجزاكم الله انت وابو على على المشاركة

هذه الطريقة المتبعه في المؤشر السعري والوزني حسب موقع البورصة

منقول من موقع البورصة :


يقوم سوق الكويت للأوراق المالية باحتساب مؤشر الأسعار طبقا للطريقة التي تقوم على معادلة متوسطات حسابية.
وتعتمد هذه الطريقة على المعايير المعترف بها عالميا لاحتساب المؤشر. وهي تقوم بالتوافق تلقائيا مع توزيعات الأرباح بطريقة أدق. وتنص المعادلة على التالي:


ن : هي عدد الأسهم المشتركة في المؤشر.
السعر : هو سعر السهم الحالي.
سعر الأساس : سعر اقفال السهم في تاريخ التأسيس.
المصحح : لاحتساب أثر توزيعات الأرباح وتوزيعات الأسهم وهي تصحح كالتالي:
توزيعات الأرباح : المصحح = المصحح x السعر – الأرباح).
توزيعات الأسهم : المصحح = المصحح x (1 +التوزيعات 100%)

مؤشر الوزني
المعادلة العامة للمؤشر الوزني تحسب كالآتي:
Xi = [mi/bi]*g
bi = bi – 1*[mi/m'i]


حيث أن:
وترمز هذه الحروف إلى:
I= الاطار الزمني بين التصحيحات المتتالية للقيمة السوقية في يوم الأساس
xi = المؤشر عند وحدة محددة خلال الاطار الزمني i
bi= القيمة السوقية ليوم الأساسي اطار الزمني الحالي i، حيث (1= (i في يوم الأساس في بداية اول اطار زمني. وايضا bi تساوي mi وكما ان قيمة المؤشر ستعادل gi.
Bi - 1= القيمة السوقية في يوم الأساس في الاطار الزمن قبل يوم الأساس الحديث.
Mi = القيمة السوقية الحالية في الاطار الزمني الحالي .i
m'i = القيمة السوقية السابقة مباشرة قبل حدوث أي عامل يستوجب تصحيح في القيمة السوقية ليوم الأساس.
G= مضاعف المؤشر العالمي، وهذا لا يتغير حيث يتم تثبيته على 100 وقد يختلف عن مضاعف المؤشر العالمي للمؤشر السعرية (يساوي 1000).

شكرا بو سعد على وضع المعادلة الرياضية..

 

[حقائق]

أيهما أفضل المؤشر السعري أم نظيره الوزني؟​

السلام عليكم,

العديد من المهتمين بسوق الكويت للأوراق المالية(البورصة) يتساءلون عن المؤشر الذي يقرأ حالة السوق لكي يوجهوا الأنظار إليه, هل هو المؤشر السعري أم نظيره الوزني؟ و تجد بعض المحللين الفنيين يميل الى هذا أو ذاك أو كلاهما و كذلك الحال بالنسبة لمدراء المحافظ و الصناديق. و علينا في بداية الأمر أن نعرف الفرق بين المؤشرين. حسب ما أعلمه هو أن معادلة المؤشر السعري تهتم بالمتغيرات السعرية لأسهم الشركات دون إدخال رؤوس أموال الشركات في الحسبة بعكس المؤشر الوزني الذي تدخل في معادلته التغيرات السعرية بالإضافة الى رؤوس أموال جميع الشركات المدرجة في السوق الرسمي. أما بالنسبة للمعادلات الرياضية فسبق و أن كتبها الأخ العزيز الغائب "ميدو" في أحد المشاركات منذ فترة طويله و لا أعرف أين هي.

و أما من ناحية أيهما يفضل إتباعه لقراءة السوق فقد تكلم عنه مشكورا الأخ الفاضل أبو سعد "الريان" في المشاركة المقتبسة التالية:

http://www.indexsignal.com/forum/showpost.php?p=3245121&postcount=716
بسبب تساؤل الأخ الفاضل "السعد محمد" تذكرت هذا الموضوع..

السلام عليكم أبو سعد "الريان":

فيه نقطة ما أذكر انه تم التطرق إليها وهي كالآتي:

نلاحظ أن المؤشرات العالمية متشكلة من عدد معين من الشركات (مثلا داو 30 و ناسداك 100 و S&P 500 و نيكاي 225 ) ما عدا مؤشرات السوق الكويتي لا يوجد اعتبار لعدد الشركات الداخلة في المؤشر من سنة 2003 الى هذه السنة في تزايد و فيه بعض الشركات انسحبت و فيه شركات متوقفة عن التداول, الخ.

أعتقد ان ثبات عدد الشركات المدرجة في اي مؤشر تعطي مصداقية للتحليل الفني المتعلق بأي مؤشر, لأنه "رياضيا" سيكون عندنا شي ثابت "عدد شركات" و شي متغير "مثلا أسعار اسهم الشركات" و هذا شيئ منطقي علميا لتحليل أو دراسة حالة معينة.. أما إذا عدد الشركات متغير و الأسعار متغيرة فنتيجة التحليل من الناحية العلمية غير سليمة! القصد, لو تابعنا تشارت المؤشر السعري على سبيل المثال سنجد بأن صعوده من سنة 2001 الى سنة 2008 لا يمثل طول موجة صعود حقيقة لأن عدد الشركات كان بتزايد مع مرور كل سنه, كذلك التحرك السعري من 2008 الى هذه اللحظة لا يمثل عدد الشركات التي كانت سنة 2008 بسبب توقف العديد منها, الخ. لا أريد أن اسهب بالكلام قبل أن أجد عندك إجابه للسؤال الآتي:

السؤال المطروح هو: هل لديك أي معلومة ان كان يتم موازنة معينة في معادلة المؤشرات مع كل تغير في عدد الشركات المدرجة أو حتى في عدد الشركات الموقوفة مؤقتا أو التي لم يتم عليها تداول ليوم أو أكثر بحيث لا تختل المحصلة النهائية لنتيجة المؤشر؟

مع التحية

 

[الهدف البعيد]

الشركات اللي دخلو المؤشر امثال سوليدير والبنك المصري اللي كان مدرج بالاسهم الغير كويتية.
لما نزلو البورصة تم عمل لهم حسبة بالمؤشر
لكن لمي الغو التداول عليهم شنو صار.
طبعا الجواب معروف