مشكلتي عووويصه

[كويتي ماركة]

السلام عليكم

شباب هذه رساله منقوله من احد الاخوان يتمنى منكم حل مشكلته

لدي مشكله مع احد الشركات المتخصصه في الديكور

حيث اني دبلوم كمبيوتر ولدي خبره بالتصميم

فتوظفت عندهم

وقالي المدير ان شغلك تسويه بالبيت لعدم توفر مكاتب

وهو ادخال التصاميم على الكمبيوتر

وعلى اساس انه يحاسبني على شغلي

يعني كل ما ادخل تصميم يحاسبني عليه ( وطبعا الاجر زهيد جدا )

لكني كنت موافق لأن بدل العماله ينزل لي

دوام ماكو يعني شغله كله بالبيت

لكني تفاجئت بعد سنه وبعد مروري على التأمينات

ان الاخ صاحب الشركه

فاصلني من العمل من بعد توظيفي بيومين

ومو مقدم كتاب الفصل للتأمينات الا بعد سنه

و التأمينات كانوا ينزلون لي راتب دعم العماله

و يطالبوني بدفع مبلغ تقريبا 5000 دينار رواتب سنه كامله

او اني اجيب ورقه من صاحب العمل تفيد ان وقع خطأ وانه لم يقوم بفصلي

ولما رحت لصاحب الشركه

قالي عطني 1500 اعطيك هذه الورقه

والصراحه المبلغين كبار علي و مو عارف اتصرف

لكن عندي مستمسك على صاحب العمل

لاني بعد سته اشهر من عملي معاهم طلبت منهم شهاده راتب وعندي نسخه منها ( واهو قايل للتأمينات انه فصلني بعد يومين من عملي فشلون يعطيني شهاده راتب بعد 6 شهور )

ولما هددت صاحب العمل فيها قالي ان اعتماد التوقيع الى في الشهاده الى عندي متغير وان الموظفين الى بالشركه كانوا يزورون فيه

طيب انا شنو ذنبي الحين اني اشتغل معاه سنه كامله وبعدها يبي يطلع الفلوس من جبدي

حسبي الله ونعم الوكيل

ياريت تشوفولي حل

هل اروح اشتكي عليه عند التأمينات مع الاثبات الى عندي

بس اخاف ان يطلع اعتماد التوقيع صج متغير

و اكون صعبت السالفه على نفسي ولا زم ادفع الــ 5000 دينار

ولا اعطيه 1500 الى طالبه

وادعي عليه بعددهم

تكفون شوفولي حل

 

[segment]

أخوي اشلون كان احاسبك على الأعمال الي كنت تنجزها؟

 

[كويتي ماركة]

هلا اخوي

كان يحاسبني اول بأول

كل تصميم 30 دينار

واهو يبيع التصميم بأكثر من 150 دينار

والشغل فيه متعب يعني بعض التصاميم تطول بالشغل اكثر من 40 ساعه شغل على الجهاز

 

[fayoona74]

مسا الخير
اول شي لازم يفيدنا صاحبك ببعض المعلومات عشان نقدر نفيد بالراي القانوني
العقد المبرم مع الشركة هل تم الاتفاق فيه على راتب شهري وهل يتم تسديده لدى بنك معين وهل توقف الراتب من الشركة خلال السنة واذا في مجال يريت تحط نص العقد بدون بيانات شخصية
ومتى كان تاريخ اخر عمل كلف صاحبك فيه من قبل الشركة وباي طريقة هل ايميل او كتاب رسمي ولا شلون يتم تكليفه بالعمل

هل كان صاحبك يتردد على الشركة يعني في ناس تعرفه هناك انه متعين ولا العلاقة كانت بينه وبين صاحب الشركة بدون محد يدري.

هل الراتب اللي كان يتقاضاه صاحبك من الشركة شهري او بالقطعة
وانشالله الحل موجود

 

[كويتي ماركة]

هلا اختي

لا كان بدون راتب شهري

وكل الى بالشركه يعرفونه ويدرون انه يسويلهم شغل

لاكن ما فيه ميانه بينه وبينهم لانه ما يحتك فيهم لانه من الاساس ما عنده دوام بالشركه

كان مجرد ان يروح ياخذ الشغل ولما يسلمه يدفعون له فلوسه

ويقول ان اخر شغل له مع الشركه كان حتى بعدما وقفوا التأمينات تنزيل الراتب

لانه كان يعتقد ان في تأخير او شي منهم

بس لما راح استفسر من التأمينات تفاجأ بهالسالفه

ولما كلم المدير عنها قاله عطني فلوس علشان اعطيك الورقه

هذا النظام عندنا

 

[fayoona74]

لو كان موضوع صاحبك بنظام الراتب الشهري كانت الامور بتكون اسهل وايد
لكن بما ان شغله بنظام القطعة فالله يعينة
رايي المتواضع انه يرفع دعوى بالدائرة العمالية يختصم فيها الشركة والتأمينات ويطلب في صحيفته الاتي:
1. براءة ذمته من مبلغ التأمينات ويستند لشهادة الراتب اللي عنده 53 من قانون العمل ونصها
اذا كان العقد غير محدد المدة جاز لكل من الطرفين فسخه بعد اعلان الطرف الاخر كتابة ويكون الاعلان على الوجه التالي: أ- قبل فسخ العقد بخمسة عشر يوما على الاقل في حالة العمال المعينين بأجر شهري. ب- قبل فسخ العقد بسبعة ايام على الاقل في حالة العمال الآخرين. ويجوز ان يؤدي الطرف الذي فسخ العقد بدل اعلان للطرف الثاني مساويا لاجر العامل عن المدة المحددة للاعلان في الفقرة (أ)، (ب) من هذه المادة. اما اذا كان العقد محدد المدة وقام احد الطرفين بفسخه دون ان يكون بشروط العقد ما يعالج ذلك فان الطرف الذي فسخ العقد يقوم بتعويض الطرف الاخر عما اصابه من ضرر. فان كان هذا الفسخ من جهة رب العمل ولغير الاسباب المنصوص عليها في المادة (55) فانه يكون ملزما بالتعويض عما اصاب العامل من ضرر مع مراعاة العرف الجاري وطبيعة العمل ومدة العقد وبوجه عام جميع الاحوال التي يتحقق معها وقوع الضرر ويتحدد مداه، على ان لا يتجاوز مبلغ التعويض باي حال من الاحوال ما يساوي بقية الاجر عن المدة الباقية من العقد. اما اذا كان الفسخ من جهة العامل ولغير الاسباب الواردة في المادة (57) فان العامل يكون ملزما بتعويض صاحب العمل عن الخسارة التي لحقت به نتيجة فسخ العقد. )

ويقدم طبعا مستنداته من البنك بالنسبة لاجوره من الشركة .
2. يطلب احتساب مدة خدمته بالشركة اعتبارا من تاريخ التعيين وحتى تاريخ توقف تكليفه بالعمل)


3. يطعن بقرار الفصل طبعا اذا كان صادر كعقوبة ضده هذا اذا ماكان عنده مخالفات وغياب

اما اذا عليه مخالفات يكون انطبق في حقه نص المادة المادة 55
المادة 55
لصاحب العمل ان يفصل العامل بدون اعلان وبدون مكافأة في الاحوال الآتية: أ- اذا ارتكب خطأ تسببت عنه خسارة جسيمة لصاحب العمل. ب- اذا تكررت مخالفته لتعليمات صاحب العمل، فيما عدا الحالات التي تقتضيها سلامة العمال وامن العمل، فهذه في بعض الاحوال لا يشترط فيها التكرار ويراعى في كل ذلك ما جاء بلائحة الجزاءات المعتمدة. ج- اذا تغيب بدون سبب مشروع اكثر من سبعة ايام متتالية. د- اذا حكم عليه في جريمة ماسة بالشرف او الامانة او الاخلاق هـ- اذا ارتكب عملا مخلا بالآداب في مكان العمل. و- اذا وقع منه اعتداء على احد زملائه او على صاحب العمل او من ينوب عنه اثناء العمل او بسببه. مع مراعاة ما جاء بلائحة الجزاءات المعتمدة. ز- اذا اخل او قصر في اي من الالتزامات المفروضة عليه بنصوص العقد واحكام هذا القانون . ح- اذا ثبت ان العامل قد ادخل غشا ليحصل على العمل. ط- اذا افشى العامل الاسرار الخاصة بالمحل الذي يعمل فيه.


وطبعا يطعن ان في تراخي من صاحب العمل باخطار التأمينات بقرار الفصل مؤداه الاضرار به
يستشهد بشهود ان كان رب العمل اهو اللي مصرح له عدم الحضور والعمل بالبيت ويقدم الاعمال اللي قام فيها حتى اخر عمل.

والله يكون بعونة صج مشكلة عويصة وصعب فيها الاثبات

 

[أمير بطيبتي]

يرروووح يفتح شكوووى مستحقاااات في وزارة الشئون الاجتمااعيه والعمل ادارة علاقاااات العمل واااتوقع اداارة علاقاات العمل اللي بالشعب اهى المختصه بشكااوى الكويتين العااملين بالقطاااع الخاااص وموقعهااا بجااانب حديقة الشعب مقااابل المسجد

 

[fayoona74]

امير بطيبتي الموضوع مو مستحقات اهو مشكلته المبالغ اللي متراكمه عليه من التأمينات والفصل اللي توقع عليه بدون علمه.

 

[أمير بطيبتي]

امير بطيبتي الموضوع مو مستحقات اهو مشكلته المبالغ اللي متراكمه عليه من التأمينات والفصل اللي توقع عليه بدون علمه.

فصل بدوون علمه يعنى يحق له يطلب من الشركه بدل انذار حواالى راتب نص شهر وفصل بدوون علم واللى ترتب عليه عموووما يرفع شكورى بنزعات العمل بالشعب لانها اهي المختصه بالتحقيق والمنزعااات يحولنهم للمحكمه في حاااال تعثر التسويه الوديه والمحكمه تفصل بالموووضوع .
والافضل يروووح يررروح للاستاااذ جاااسم الحمووود مدير ادارة منازعات العمل واهو شخص متفهم ويشرحله الوضع كااامل ويحصله بالشعب ادارة علاقات العمل الدور الخامس


ويقدر يرررفع دعوووى منفصله تعووويض عن الضرر الماااادي واهو المبلغ وتعويض ااادبي عن التعسف والمماطله من صاااحب العمل واالله المووفق

 

[الـمـحـامـي]

اخى الكريم تستطيع ان ترفع دعوى قضائية ضد صاحب العمل بإثبات علاقة العمل بينك وبينه بالأجر المتفق عليه والمدة الحقيقية وتحضر شاهدين يشهدون بذلك أمام القاضي خاصة مع وجود شهادة راتب معك تؤكد صحة دفاعك وبذلك تستطيع ابراء ذمتك من مبلغ التأمينات ولا تسدد شيء لصاحب العمل .
المحامي /عوض ماطر المطيري
99420979

 

[fayoona74]

امير بطيبتي يحق لصاحب العمل ان يفصل العامل بدون انذار وبدون مكافاة بالحالات المذكورة بالمادة 55

 

[أمير بطيبتي]

امير بطيبتي يحق لصاحب العمل ان يفصل العامل بدون انذار وبدون مكافاة بالحالات المذكورة بالمادة 55

ماااتنطبق عليه هذي الماااده

بس يقدددر يبهذل الشركه لمخااالفته المااده 7 من القراار الوزااري 106 لسنة 1994 بشاان تنظيم العمل في القطاااع الاهلي والتي تنص على :
يتعين على صاااحب العمل الذي يستخدم عماالا كويتين او من موااطني دولمجلس التعااون الخليجي ان يسجل اسمااؤهم على المعد لهذا الغرض لدى مكتب تنمية العمااالة الوطنية وعلليه الابلاغ عن الزياااده او النقصاااان في هذه العماااله خلاال خمسة عشر يووماا من تااريخ ووقووعهاا ويتم التنسيق وتباادل المعلوماات بين مكتب تنمية العماااله الوطنية وادااراات العمل المختصه في هذاا الشااان .


وبالتاالي تطبق علليه المااده 21 لنفس القراار الوزااري الذي ينص :
ااذاا ثبت للوزاارة ان مخاالفااات صااحب العمل لاحكاام هذاا القراار بلغت حداا من الجساامه بحيث تؤثر على الصااالح العاام او سمعة البلاد في الدااخل او الخاارج او وصلت الى درجة التدليس او الغش او التزوير في الباايااناات المقدمه للوزااره وجب اغلاق ملفه لمدة مؤقته او داائمة حسب جساامة المخاالفة .

ااتوقع اذاا سمع صااحب الشرركه عن هذاا القرااار بيعطيك الوررقه اللي تبيهاا وفووقهاا بووسه بعد

وااذاا تم اغلاق ملف الشرركه لهذاا السبب يعتبر اثبااات لك لتطاالبه بالتعوويض عن الضرر اللي اصاابك

 

[rahaly]

اولا الله يعينك على هالشخص اللي ظلمك


ثانيا ... مع احترامي لزملائي اللي ما قصروا

العلاقة بينكما لا ينطبق عليها قانون العمل بالقطاع الاهلي ...
ولا تعتبر عامل اصلا

والمحكمة العمالية لا علاقة لها بقصة التأمينات الاجتماعية ...

انت بينك وبينه عقد يلتزم بموجبة بان يؤدي لك مبلغ 30 دك على كل عمل تنجزة

لكنك بهذا الاسلوب وهو عدم التواجد في المنشأة (حتى لو كان بناء على طلبه) ... لا تعتبر تابع له وليس له عليك السطوه وليس عليك الالتزام بالمواعيد والتفرغ لعمله

اي عقد عمل يكون كهذا ؟؟

يعني ما يعتبر عقد عمل ايا كان تكييفه القانوني


وهو مدام ذمته واسعه اصلا ... اول ما تشتكي بيقول ان تسجيلك بالتأمينات كان من باب المساعدة وبناء على طلبك


انا اقولك هالكلام بناء على شرحك لهذا الشخص


اما اذا بتقولي انه راح يعترف بعقد العمل بينك وبينه (ومستحيل يعترف)
فاخذ بكلام الزملاء فوق


بالتوفيق

 

[أمير بطيبتي]

اولا الله يعينك على هالشخص اللي ظلمك


ثانيا ... مع احترامي لزملائي اللي ما قصروا

العلاقة بينكما لا ينطبق عليها قانون العمل بالقطاع الاهلي ...
ولا تعتبر عامل اصلا

والمحكمة العمالية لا علاقة لها بقصة التأمينات الاجتماعية ...

انت بينك وبينه عقد يلتزم بموجبة بان يؤدي لك مبلغ 30 دك على كل عمل تنجزة

لكنك بهذا الاسلوب وهو عدم التواجد في المنشأة (حتى لو كان بناء على طلبه) ... لا تعتبر تابع له وليس له عليك السطوه وليس عليك الالتزام بالمواعيد والتفرغ لعمله

اي عقد عمل يكون كهذا ؟؟

يعني ما يعتبر عقد عمل ايا كان تكييفه القانوني


وهو مدام ذمته واسعه اصلا ... اول ما تشتكي بيقول ان تسجيلك بالتأمينات كان من باب المساعدة وبناء على طلبك


انا اقولك هالكلام بناء على شرحك لهذا الشخص


اما اذا بتقولي انه راح يعترف بعقد العمل بينك وبينه (ومستحيل يعترف)
فاخذ بكلام الزملاء فوق


بالتوفيق

ياااخي مطلع شهااادة رااتب بعد 6 شهووور من العمل يعني ماايقدر يجحد هذاا الشي وماافي مجاااال للشك انه متلاعب..؟!
واستااااذي على اي اساااس انت قلت لاينطبق عليه قاانون العمل في القطاااع الاهلي ؟؟؟
شكاااوي الكويتين العااملين في القطاااع الاهلي مازعااات عمل الشعب
شكاااوي العقوود الحكووميه مناازعااات عمل الفرواانيه
شكااااوي القطاااع النفطي ماازعااات عمل الاحمدي
شكااااوي العااملين في البنووك مناازعااات عمل الجهرااء

 

[rahaly]

ياااخي مطلع شهااادة رااتب بعد 6 شهووور من العمل يعني ماايقدر يجحد هذاا الشي وماافي مجاااال للشك انه متلاعب..؟!
واستااااذي على اي اساااس انت قلت لاينطبق عليه قاانون العمل في القطاااع الاهلي ؟؟؟
شكاااوي الكويتين العااملين في القطاااع الاهلي مازعااات عمل الشعب
شكاااوي العقوود الحكووميه مناازعااات عمل الفرواانيه
شكااااوي القطاااع النفطي ماازعااات عمل الاحمدي
شكااااوي العااملين في البنووك مناازعااات عمل الجهرااء

يا استاذ امير .. خلينا من الهتافات وشعب بو سالم

تفضل :

المادة الاولى من قانون العمل

المادة 1



يقصد بكلمة "عامل" كل ذكر او انثى من العمال والمستخدمين يقوم بعمل يدوي او ذهني مقابل اجر تحت اشراف اوامر صاحب العمل. ويقصد بكلمة "صاحب عمل" كل شخص طبيعي او معنوي يتخذ من العمل الذي يزاوله حرفة او مهنة له ويستخدم عمالا مقابل اجر.
( والريال يقولك قاعد في بيتهم لا اشراف عليه ولا اوامر !!! )


والمذكرة التفسيرية للمادة .. تقول
بانه يخرج من نطاق تطبيق القانون الاشخاص الذين يؤدون عملا دون ان يكونوا تحت اشراف واوامر رب العمل كالعلاقة بين الخياط وصاحب الملابس !!!!!


اما اذا بتاخذلي ان في عامل بالقطعة وردت في القانون ..
نعم موجود ..

ولكن ذلك العامل ايضا يجب ان يكون تحت اشراف وامرة رب العمل ... مثل عامل في مصنع .. يحاسبونه بالقطعة بدل الاجر الشهري
او قد يكون الاجر يومي او اسبيوعي


والسؤال ...
لو عملتلي خدمة سجلتني في التأمينات اني عامل عندك عشان استفيد من دعم العمالة (بصرف النظر عن قانونية الفكرة)

هل لو اني اشتكيت عليك راح اعتبر اني عامل عندك بصرف النظر عن الحقيقة


يا استاذ .... الفكرة ليست بالنصوص
بل بالوااااقع

( وهذا جواب مسبق لفيونه .. وتحمد ربها انها مو هي اللي قاعد تسأل )

تحياتي
ك

 

[أمير بطيبتي]

يا استاذ امير .. خلينا من الهتافات وشعب بو سالم

تفضل :

المادة الاولى من قانون العمل

المادة 1



يقصد بكلمة "عامل" كل ذكر او انثى من العمال والمستخدمين يقوم بعمل يدوي او ذهني مقابل اجر تحت اشراف اوامر صاحب العمل. ويقصد بكلمة "صاحب عمل" كل شخص طبيعي او معنوي يتخذ من العمل الذي يزاوله حرفة او مهنة له ويستخدم عمالا مقابل اجر.
( والريال يقولك قاعد في بيتهم لا اشراف عليه ولا اوامر !!! )


والمذكرة التفسيرية للمادة .. تقول
بانه يخرج من نطاق تطبيق القانون الاشخاص الذين يؤدون عملا دون ان يكونوا تحت اشراف واوامر رب العمل كالعلاقة بين الخياط وصاحب الملابس !!!!!


اما اذا بتاخذلي ان في عامل بالقطعة وردت في القانون ..
نعم موجود ..

ولكن ذلك العامل ايضا يجب ان يكون تحت اشراف وامرة رب العمل ... مثل عامل في مصنع .. يحاسبونه بالقطعة بدل الاجر الشهري
او قد يكون الاجر يومي او اسبيوعي


والسؤال ...
لو عملتلي خدمة سجلتني في التأمينات اني عامل عندك عشان استفيد من دعم العمالة (بصرف النظر عن قانونية الفكرة)

هل لو اني اشتكيت عليك راح اعتبر اني عامل عندك بصرف النظر عن الحقيقة


يا استاذ .... الفكرة ليست بالنصوص
بل بالوااااقع

( وهذا جواب مسبق لفيونه .. وتحمد ربها انها مو هي اللي قاعد تسأل )

تحياتي
ك

الجواااب بالاقتباااس حقك اهوو اشتغل بالبيت باااواامر من صااحب العمل والاثبااات شهاادة رااتب

 

[rahaly]

الجواااب بالاقتباااس حقك اهوو اشتغل بالبيت باااواامر من صااحب العمل والاثبااات شهاادة رااتب

والدليل ئالوووووله ... ئالووووله يا سعادة الريس

 

[أمير بطيبتي]

والدليل ئالوووووله ... ئالووووله يا سعادة الريس

لا تعليق مو فاااهم شي

 

[rahaly]

لا تعليق مو فاااهم شي

هذي مزحة .. مقطع من شاهد ما شفش حاجة

ئالووولة .. يعني قالووله

 

[أمير بطيبتي]

هذي مزحة .. مقطع من شاهد ما شفش حاجة

ئالووولة .. يعني قالووله

مدري ليش احس انك متنرفز